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acte de reconnaissance ou legitimation d'un enfant hors mariage

gally9
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Bonjour,
Je n'ai pas l'acte de naissance de ma grand mère qui est née 4 ans avant le mariage de ses parents.
J'ai fait la demande de son acte en mairie, et en attendant je voudrais savoir s'il existe d'autres documents que je peux rechercher, comme un acte de reconnaissance ou n'importe quel acte qui relie ma grand mère à son père.

Elle est née en 1918 et ses parents se sont mariés en 1923.

d'avance, merci !

jbarsacq3
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Bonjour

Si votre grand-mère a été légitimée par le mariage de ses parents, cela sera mentionné sur l'acte de mariage des parents et sera inscrit en marge de son acte de naissance

Vous ne trouverez pas autre chose

Elle a pu être reconnue postérieurement au mariage de son père et cela sera inscrit en marge de son acte de naissance

Il n'y a que l'acte de naissance et l'acte de mariage des parents qui vous renseigneront

Cordialement

Jean-Luc

mahelblonde
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Bonjour

Il peut y avoir un acte de reconnaissance, enregistré dans un registre des naissances. Mais cette reconnaissance peut avoir eu lieu n'importe quand et n'importe où. Il est donc difficile de partir à sa recherche. C'est un peu par hasard que l'on peut tomber sur cet acte. Éventuellement regardez les tables décennales de la commune de naissance.
Si la reconnaissance a eu lieu au moment du mariage, elle est indiquée dans l'acte de mariage et ne fait pas l'objet d'un acte spécifique.
Cordialement

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gally9
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merci de vos retours !

J'ai déja l'acte de mariage et il n'y aucune mention de ma grand mere.
Les tables decennales de la ville de cenon (lieu de naissance de ma grand mere) s'aretant en 1902, y a til une solution pour consulter celles d'apres 1902 hormis celle de se déplacer?

walioun
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Bonjour Gally,

Si sur l'acte de mariage de la grand mère, elle a le même patronyme que son père c'est qu'elle a été reconnu soit à la naissance, soit ultérieurement.

Dans tous les cas vous n'apprendrez, comme déjà dit, rien de plus que sur l'acte de naissance.
Cordialement

Henri
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gally9
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je viens de recevoir l'acte de naissance de ma grand mère.

La case pour le père est vide, meme pas "père inconnu", du coup elle est née sous le nom de sa mère seulement en 1918

Les seules mentions sont la reconnaissance par sa mère un mois plus tard et la légitimation par le mariage de sa mère avec un homme (ce que je pensais etre mon arriere grand pere)

Etant donné que le registre matricule de l'arriere grand père indique que toute l'année de sa conception il était au front en Lorraine (y a pas mention d'une permission, il y en a peut etre eu une) tandis que mon arrière grand mère etait en gironde, donc tres loin de la lorraine. Il est revenu à bordeaux en 1919.
De plus ils se sont mariés presque 6 ans aprés la naissance de ma grand mère, ce qui me fait grandement douter de sa paternité, d'autant que son nom n'est pas sur l'acte de naissance.

Qu'en pensez vous? je me souviens que de son vivant, ma grand mère ne m'a jamais aidée à avoir son acte de naissance, au contraire elle faisait trainer les choses, alors qu'elle s'intéressait quand meme au reste de mes recherches. Les archives de recensement m'aideraient?

mahelblonde
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Plus la reconnaissance (ou la légitimation) est tardive, plus la probabilité que le"père" ne soit pas le géniteur est grande.

Il n'y a pas eu de recensement pendant la guerre. Celui de 1921 peut éventuellement vous apprendre si le couple était déjà formé à cette date mais ne vous dira pas ce qui se passait en 1917.
Cordialement

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gally9
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merci, si jamais ce n'etait pas sa fille, il n'y a pas une procedure particuliere de reconnaissance ou adoption en dehors de la simple "légitimation" par le mariage puisqu'elle portait son nom aprés le mariage?

je regarderai dés que possible les tables decennales de naissance de sa commune pour vérifier qu'il n'y ait pas d'acte de reconnaissance par le père, mais je doute car il n'y a aucune mention marginale à ce sujet sur son acte de naissance.

walioun
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Bonjour Gally,

Vos réponse ne sont pas suffisamment précise pour que nous, qui sommes en dehors de cette généalogie, comprenions !.

Mais :
- Si sur l'acte de naissance de votre grand mère, il est noté qu'elle a été légitimé par le mariage de sa mère avec M. "UNTEL" et que son patronyme a été remplacé par "UNTEL". C'est qu'elle a été reconnu, qu'il y ai eu un acte de reconnaissance ou pas, de ce M. UNTEL.

- Si à son mariage elle se nomme bien UNTEL, je ne vois pas ce que vous voulez de plus !.

En généalogie ce sont les actes qui font fois, pas les gènes !...    :D

PS : d'où l'utilité des patronymes, prénoms, etc. plutôt que grand père etc.....
Cordialement

Henri
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mahelblonde
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A cette époque (et encore aujourd'hui) si un homme se déclare le père, on ne cherche rien de plus. J'ai dans ma généalogie une légitimation de complaisance où la filiation biologique est impossible : le "père" et la "fille" n'ont que 11 ans de différence !

Et un enfant pouvait même être reconnu sans demander l'avis de sa mère (ce qui n'est plus le cas depuis pas si longtemps)... C'était à elle de protester pour récuser cette paternité déclarée !
Cordialement

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gally9
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merci pour vos retours édifiants.
Je pensais que pour qu'un enfant "naturel" soit adopté par le père, il fallait une procédure d'adoption et qu'une simple légitimation par le mariage ne suffisait pas.
Ce qui m'aurait aidé à faire la part des choses entre les actes et les genes effectivement....le père présumé étant trés loin au front durant l'année de conception, pas de mention du nom du père sur l'acte de naissance  et un mariage des parents presque 6 ans aprés, yavait de quoi se poser des questions vu que l'enfant en question c'est ma grand mère que j'ai connue.

c'est le premier cas de figure de ce type que je rencontre dans ma généalogie, les autres étant des enfants naturels assumés ou des enfants nés 1-2 ans avant le mariage.

La légitimation de complaisance avec les 11 ans d'écart c'est pas mal je trouve, il y a de ces pépites dans les recherches !

jjuillard
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Bonjour,

Une de mes ancêtres a eu un enfant naturel, prénommé Antoine, en 1837.
Six mois plus tard elle s'est mariée. Mais le mari n'a pas reconnu l'enfant (là on a au moins une certitude).

Au bout de 16 ans de mariage et de sept enfants son mari est mort.
Dix-huit mois plus tard elle s'est remariée ... et dans l'acte de mariage son second mari a reconnu Antoine, qui avait alors près de 18 ans.

On se perd en hypothèses, mais on ne saura jamais  ;)

ça fait partie des charmes de la généalogie.

Cordialement,

JJ

walioun
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gally9 ha scritto:
27 dicembre 2016, 17:20
........................La légitimation de complaisance avec les 11 ans d'écart c'est pas mal je trouve, .............................
Je ne dirais pas cela comme ça !.

J'ai le cas dans des collatéraux, ou a chaque fois que j'ouvre la fiche, mon logiciel m'alerte :
"trop jeune pour avoir un enfant"

Effectivement un homme se marie en 1903 a 23 ans avec une femme qui en a presque 28, mais elle a un enfant, né de père inconnu, de 10 ans. Cet homme reconnaît et légitime cet enfant au mariage avec la mère.

Cet enfant sera pupille de la nation, car son "père" sera tué en Belgique en avril 1916
Cordialement

Henri
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ydelep62
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Bonjour,

Je suis débutant en généalogie et découvre que mon grand père est un enfant naturel. Il a été reconnu par mariage 5 ans (??) après sa naissance, Reconnaissance mentionnée sur son acte de naissance avec cette indication "au greffe du tribunal civil le 18 septembre 1895".
Je recherche en vain ce document au répertoire des actes civils 1881/1898 référencé 3U 2/1981 par les archives départementales mais ne parviens pas à entrer dans le détail des données.
Peut-on m'indiquer si j'effectue mes recherches avec la bonne base de données et comment fait-on pour entrer dans le fichier de données?
Existe t-il d'autres voies de recherches?.

Merci d'avance pour votre réponse

Yves

pelisson
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ydelep62 ha scritto:
08 dicembre 2019, 12:21
Bonjour,

Je suis débutant en généalogie et découvre que mon grand père est un enfant naturel. Il a été reconnu par mariage 5 ans (??) après sa naissance, Reconnaissance mentionnée sur son acte de naissance avec cette indication "au greffe du tribunal civil le 18 septembre 1895".
Je recherche en vain ce document au répertoire des actes civils 1881/1898 référencé 3U 2/1981 par les archives départementales mais ne parviens pas à entrer dans le détail des données.
Peut-on m'indiquer si j'effectue mes recherches avec la bonne base de données et comment fait-on pour entrer dans le fichier de données?
Existe t-il d'autres voies de recherches?.

Merci d'avance pour votre réponse

Yves
Bonjour,
Je ne sais pas sur quelles AD vous travaillez mais en général, pour les archives judiciaires, vous trouverez en ligne des inventaires mais pour les actes eux même, c'est sur place, aux archives.
Si vous avez une cote précise, vous pouvez aussi faire appel à une association d'entraide généalogique (cherchez francegen web, fil d'Ariane ou sur Généanet 'rubrique communauté).
Bonne recherche
Pelisson

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