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Enfant non reconnu

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masterhorn
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Bonjour,

C'est une question générale que je pose ici et non un cas particulier. Il y a diverses réponses selon ce que j'entends ici et là.

Est-ce qu'un enfant masculin, né d'un père inconnu et portant ainsi le nom de sa mère, peut être considéré, selon la déontologie de la généalogie, comme le dernier descendant d'une famille ?

Par exemple :
Nom du père de sa mère : X
Il porte le nom de sa mère née X, son père ne l'ayant pas reconnu.
Il y a parallèlement un cousin de nom X né de père X qui lui, est issu d'une union maritale.

Lequel est le dernier descendant ?

Merci pour toutes vos réponses,

Bien cordialement.
walioun
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Bonjour,

Si on s'en en tient à cela :
Est-ce qu'un enfant masculin, né d'un père inconnu et portant ainsi le nom de sa mère, peut être considéré, selon la déontologie de la généalogie, comme le dernier descendant d'une famille ?
La réponse est non si l'on parle de famille

Par exemple :
Nom du père de sa mère : X
Il porte le nom de sa mère née X, son père ne l'ayant pas reconnu.
Il y a parallèlement un cousin de nom X né de père X qui lui, est issu d'une union maritale.
Lequel est le dernier descendant ?
Ils sont a égalité jusqu'à ce que l'un des 2 meurt.
Et à condition qu'aucun n'ait de descendance !.

Dans tous les cas le dernier descendant d'une famille est celui, dont le patronyme s'éteint avec son dc.

Mais je ne vois pas le rapport avec le titre de la discussion !.
Cordialement

Henri

Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant, les discussions du forum.
mbicaismuller
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Bonjour

si j'ai bien suivi (je suppose que celui qui est légalement marié est le frère de la mère célibataire)
ça donne ceci (voir fichier joint)

les 2 cousins sont les derniers descendants du grand père et de la grand mère
au même degré.

Cordialement
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Marie Louise
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masterhorn
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mbicaismuller ha scritto: 11 aprile 2021, 11:48 Bonjour

si j'ai bien suivi (je suppose que celui qui est légalement marié est le frère de la mère célibataire)
ça donne ceci (voir fichier joint)

les 2 cousins sont les derniers descendants du grand père et de la grand mère
au même degré.

Cordialement
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Non ils ne sont pas cousins, excusez moi de cette erreur d'explication.
L'enfant naturel est le petit cousin et non le cousin....
Cordialement
mbicaismuller
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L'enfant naturel est il petit cousin du fils du couple marié que j'ai représenté

ou petit cousin du fils de ce couple marié ?

Avec tant d'imprécisions et de X, difficile de vous donner une réponse précise.

Vous devriez faire un schema dans le genre du mien.
Marie Louise
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masterhorn
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Pour Walioun : qu'entendez-vous par "si l'on parle de famille"
En fait, est-ce que le père inconnu est au même niveau, généalogiquement parlant, que le père qui a reconnu son enfant et qui porte donc son nom ?
En espérant m'être fait mieux comprendre,
Bonne soirée.
masterhorn
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pour mbicaismuller :

Schéma pour bien me faire comprendre :

Pierre GENE et son épouse donnent naissance à Marie GENE. Célibataire, elle donne naissance à un enfant (Thomas) non reconnu par son père. Thomas porte le nom de sa mère et de son grand-père par conséquent.

Jean GENE et son épouse donnent naissance à Philippe GENE. Marié, il est le père d'une fille unique.

QUI EST LE DERNIER DE LA LIGNEE : Thomas ou Philippe ?

En fait, généalogiquement parlant, est-ce qu'un enfant non reconnu et un enfant légitime sont considérés de la même façon au niveau de la lignée ?
Merci et bonne soirée,
Cordialement
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Bonjour

Le dernier de la lignée est le dernier-né masculin puisque c'est lui qui transmet le nom !
Peu importe qu'il soit issu d'une union légitime ou pas.
Donc dans votre exemple : Thomas

Ou alors je ne comprends pas la question :lol:

Je suppose que vous appelez "lignée" tous ceux qui portent le même patronyme
Cordialement
Monserrada
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Bonjour,
monserrada ha scritto: 11 aprile 2021, 20:50 Bonjour

Le dernier de la lignée est le dernier-né masculin puisque c'est lui qui transmet le nom !
Peu importe qu'il soit issu d'une union légitime ou pas.
Donc dans votre exemple : Thomas

Ou alors je ne comprends pas la question :lol:

Je suppose que vous appelez "lignée" tous ceux qui portent le même patronyme
la 2ème ligne en gras contredit la première.

Moi, ce que je ne vois pas c'est l'intérêt de la question.

Cordialement
monserrada
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@lyonnais

Je suis un peu stupide, désolée, mais je ne comprends pas votre remarque.
Pouvez-vous m'éclairer ?

Merci !
Cordialement
Monserrada
masterhorn
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Merci pour votre réponse; je pense que vous avez raison et elle m'a bien éclairée.
Moi non plus je ne comprends pas la remarque de "lyonnais" . Les 2 phrases ne se contredisent pas du tout.
De plus je ne comprends pas pourquoi il répond à ce sujet puisqu'il ne le trouve pas fondé.
Bien cordialement
lyonnais92
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Re,
masterhorn ha scritto: 11 aprile 2021, 22:41 Merci pour votre réponse; je pense que vous avez raison et elle m'a bien éclairée.
Moi non plus je ne comprends pas la remarque de "lyonnais" . Les 2 phrases ne se contredisent pas du tout.
De plus je ne comprends pas pourquoi il répond à ce sujet puisqu'il ne le trouve pas fondé.
Bien cordialement
en droit français, une femme peut transmettre son nom patronymique.

C"est justement le cas de Thomas, son patronyme lui est transmis par sa mère.

Thomas aurait été une fille, elle était parfaitement en droit de transmettre elle même le nom, y compris à une fille.

Il faudra que vous m'expliquiez pourquoi il serait interdit de relever une argumentation illogique, quoique l'on pense de la pertinence de la question.

Vous n'avez d'ailleurs pas répondu au pourquoi vous considériez que votre question a un intérêt généalogique.

Cordialement
monserrada
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@lyonnais

Ma réponse concernait l'instant T et non l'instant T + N.

J'aurais du le préciser :o
Cordialement
Monserrada
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