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Etrangers engagés volontaires avant le 1er septembre 1939

Vous souhaitez connaître l'histoire d'un régiment, vous ne connaissez pas les spécificités des archives militaires, vous souhaitez évoquer la vie de vos ancêtres en temps de guerre ? Ce forum est là pour vous aider !
machicolated
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Bonjour,
Je viens de recevoir le dossier de la France Libre de mon grand-père Antonio AZNAR. Cependant, celui-ci ne concerne que la période qui commence en juillet 1941. Mais sur ce dossier, il est noté qu'il a été incorporé à l'armée française, à la Légion étrangère à partir du 7 Avril 1939 au bureau de recrutement de Perpignan.
Mon problème vient du fait que les registres de matricules ne sont pas encore en ligne et en ce qui concerne un possible enfermement dans un camp, comme indiqué sur le site des AD 66, les documents n'ont pas été conservés.
Si quelqu'un avait une idée pour avoir les informations militaires d'avril 39 à juillet 41, je lui en serai reconnaissante.
Fanny
ad6293
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Bonjour
Demandez une copie de la fiche matricule aux archives départementales correspondantes donc ...Perpignan, Pyrénées Orientales.
Cela se fait couramment, j'imagine que pour Pyrénées Orientales aussi. Vous avez peut-être son n° de matricule dans le dossier "résistant" ?, si il était de 1917, cela doit être la classe 1937.
Le camp d'enfermement c'était à quelle date ...il été dans la résistance puis arrêté ?
Cordialement
Ultima modifica di ad6293 il 27 luglio 2021, 16:46, modificato 1 volta in totale.
vilaroja66
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Bonjour
Un lien avec la retirada ? Je pense me souvenir d'un site Internet relatant les engagements au Barcarès de réfugiés dans la LE et d'un monument justement à ces engagés audit lieu...
Bonne continuation

http://martial.guerin5.free.fr/La%20retirada.html


https://le-souvenir-francais.fr/monument-mois-monument-aux-volontaires-etrangers-barcares/

https://journals.openedition.org/rha/7345
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@ad6293 Je vais voir du côté des AD66 mais il est sûr qu'il n'est pas enregistré avec la classe 1937 car d'après mes informations, il était encore en Espagne à cette époque. Je pense qu'il a du quitté l'Espagne soit au moment de la chute de Barcelone en janvier 1939.
Pour son passage en camp, ce sont les camps qui ont été mis en place pour regrouper les réfugiés espagnols à le fin de la guerre civil espagnole.

@vilaroja, je pense qu'effectivement, il est arrivé en France au moment de la Retirada mais comme beaucoup de réfugiés, il n'a jamais vraiment parlé de cette époque. J'avais lu le dernier article dont vous m'avez donné le lien et cela correspond au niveau des dates. Merci pour les 2 autres liens.
walioun
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Bonjour,

A votre place, je rechercherais du coté des naturalisations, car il serait étonnant, vu son cursus militaire, qu'il n'ai pas ensuite demandé à être Français.

Avez vous, au moins, sa date de naissance, voir un peu plus d'info, vu que sur votre arbre, il est apparemment inconnu.

En principe la légion étrangère, conserve ses dossiers.
Ultima modifica di walioun il 28 luglio 2021, 11:44, modificato 1 volta in totale.
Cordialement

Henri

Je ne réponds pas aux sollicitations par messagerie concernant, les discussions du forum.
ad6293
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Bonjour
Je pense que les archives regarderont dans la liste complementaire des " omis ou étrangers à la subdivision " sur l'année 1939...même si il est né en 1917. Mais il faut vérifier si il n'apparaît pas quand même sur une liste complémentaire classe 37 engagé en 39...
Sur memoires des hommes, on retrouve bien son dossier résistant, mais il n'est pas dans la liste des étrangers engagés en 39...mais ces listes sont incomplètes.
Cordialement
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@AD6293 Je vais voir du côté des archives départementales. J'ai fait la demande de son dossier de résistant au service historique des armées et je l'ai reçu il y a quelques jours. C'est de là que je tiens sa date d'incorporation et dans l'armée française et son bureau de recrutement.
Je vous mets en pièce jointe l'un des documents reçus.
@walioun : oui, j'ai plus d'informations sur lui car c'était mon grand-père, ni biologique, ni putatif, mais le seul que j'ai connu car ma grand-mère a eu une jeunesse un peu tumultueuse pour une femme de son époque.
J'ai donc sa date de naissance, de décès, son acte de mariage avec ma grand-mère... Sur mon arbre, vous pouvez le trouver comme 4ème conjoint de Geneviève Valentin.
Il n'a jamais fait de demande de naturalisation, je le sais de mon père et mon oncle. Il "aurait" déserté ou quitté l'armée afin de ne pas faire la guerre en Indochine.
Par contre, la piste de la Légion étrangère est intéressante. Est-ce que vous savez s'il communique les dossiers des anciens légionnaires?
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Matricule Antonio Aznar
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psaliou
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Bonjour,

Il y a "2 armées" françaises de libération:

- Les Forces Françaises Libre (FFL) que votre parent a rejoint à Londres en 1940. Il était déjà militaire et était affecté, à ce moment là, à la (célèbre) 13e Demi-Brigade de la Légion Etrangère (13e DBLE). Il a donc du rallier la GB après la campagne de Norvège et un passage par la France et le "Réduit breton" où les hommes de la 13e DBLE cherchant à échapper aux colonnes allemandes en route vers Brest, les ont parfois croisées aux carrefours.
A. AZNAR.JPG
https://fr.wikipedia.org/wiki/13e_demi-brigade_de_L%C3%A9gion_%C3%A9trang%C3%A8re

- Les Forces Françaises Combattantes: c'est la nouvelle dénomination de l'Armée après les débarquements alliées en Algérie et au Maroc. Les FFL ont été intégrés (avec difficultés) à cette nouvelle entité en Juillet ou août 1943.
La date du 14 juillet 1941 pose question? Hors les FFL (combattantes) et l'armée d'armistice (l'arme au pied) je ne connais pas d'autre entité combattante en 1941. Peut-être un "truc" administratif ou une erreur de date.

Avez-vous interrogé la légion Etrangère, Bureau des Anciens à Aubagne?

https://www.legion-etrangere.com/mdl/doc/doc_liste.php?doc_theme=7&dossier=Bureau-des-anciens-de-la-Legion-etrangere-BALE

L'engagement des réfugiés espagnol dans la LE est massif en septembre 39:

https://journals.openedition.org/rha/7345

https://francearchives.fr/article/239450434

https://www.histoire-immigration.fr/dossiers-thematiques/caracteristiques-migratoires-selon-les-pays-d-origine/la-retirada-ou-l-exil

Etc....
Kenavo,
Pierre
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Selon vos indications et les articles que vous m'avez communiqué, je vais explorer 3 pistes en contactant :
- Les archives départementales des Pyrénées Orientales ;
- La légion étrangère ;
- Le CAPM (Centre des archives du personnel militaire) de Pau.

J'espère avoir quelques retours.

Merci à tous pour votre aide, vos lectures... Je sens que les prises de tête vont continuer de ce côté mais je suis persévérante... :lol:
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La date de naissance est différente mais je pense qu'il s'agit du même homme que celui de la liste des FFL.

https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/client/mdh/base_resistants/detail_fiche.php?ref=2659589
Kenavo,
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Bonjour,
Quand je clique sur votre lien, j'arrive sur la page de recherche vierge donc j'ignore de quel "Aznar", il s'agit...
Si cela concernait Antonio Aznar, né le 13/06/1917, c'est bien mon grand-père. Ce sont bien les documents de ce dossier dont je suis en possession. Ils ne concernent que la période de 1941 à 1944.
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Quand vous êtes face à une page de recherche, vous renseignez les nom et prénom et vous aurez accès au relevé.
Capture 1.JPG

Capture 2.JPG


Je pense que la date de naissance de la liste FFL est erronée et qu'il s'agit bien du même homme.
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Oui, bien évidemment, j'ai fait la recherche mais j'ignorais si on parlait bien de la même personne.
c'est bien lui et c'est donc le dossier dont la côte est notée sur cette notice dont j'ai la reproduction.

Je me suis basée sur cette fiche pour débuter mes recherches : http://www.francaislibres.net/liste/fiche.php?index=52716
En effet, sur la liste Ecochard, la date de naissance n'est pas identique mais je pense également que c'est bien lui.
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machicolated ha scritto: 31 luglio 2021, 16:48 ....
Quand je clique sur votre lien, j'arrive sur la page de recherche vierge ....
...
machicolated ha scritto: 31 luglio 2021, 18:43 Oui, bien évidemment, j'ai fait la recherche ....
Acceptez que ce ne soit pas évident pour tout le monde.

Je pense vous avoir trouvé de sérieuses pistes de recherches et je vous laisse à vos prises de tête
Kenavo,
Pierre
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