Logiciel de généalogie foncière

[akari63]

Bonjour à tous,

J'ai à titre personnel, un projet, qui me tient à cœur, de réaliser une carte des propriétés foncières de mes ancêtres au fil des âges.
En me basant sur le cadastre napoléonien, et les matrices cadastrales, je recense, toutes les propriétés m'intéressant, leurs acquéreurs, etc.
Le but étant de pouvoir en fonction d'une année, connaitre toutes les propriétés appartenant à mes ancêtres, ou sur une propriété précise suivre tout son historique.
Maintenant que je veux compiler toutes ces données pour en faire une base de données claire et exploitable, j'en viens à me demander si un logiciel de ce type n'existerait pas déjà ? Si oui, je suis preneuse !
Si non, étant ingénieur informatique, j'envisage de le développer, avec les fonctionnalités suivantes :
- stockage de l'historique d'une propriété
- stockage des liste des propriétés d'un individu (au fil du temps)
- cartographie sur un calque d'un outil type géoportail, sur cadastre existant ou avec transposition du cadastre napoléonien sur un calque supplémentaire.
Plutôt que de développer ça de mon côté uniquement pour moi, est-ce que ce type de base de données et d'exploitation pourrait intéresser des personnes parmi vous ? Si oui, sur quels aspects ?

D'avance merci pour votre contribution.

[mikeright]

Bonjour.
Je m’abonne au sujet
Mike.

[treb15]

Bonjour.
Je m’abonne au sujet
Mike.

Bonjour,
Idem, sujet intéressant

[bcallens]

Sujet effectivement très intéressant. Je me suis abonné aussi au sujet.

[nans13]

J'ai bien peur qu'il n'existe rien de public actuellement ...
Il reste la solution perso de faire un "logiciel" (assez facilement..) avec WINDEV, pour ceux qui se débrouillent bien dans l'informatique.

Les logiciels, NIMEGUE, RECENS, en sont directement issu ...
Il y a aussi le logiciel de base de données EXPO-ACTE et EXPO-RECENS..qui sont la version web de publication des 2 precedents.

[treb15]

Bonjour à tous,

J'ai à titre personnel, un projet, qui me tient à cœur, de réaliser une carte des propriétés foncières de mes ancêtres au fil des âges.
En me basant sur le cadastre napoléonien, et les matrices cadastrales, je recense, toutes les propriétés m'intéressant, leurs acquéreurs, etc.
Le but étant de pouvoir en fonction d'une année, connaitre toutes les propriétés appartenant à mes ancêtres, ou sur une propriété précise suivre tout son historique.

Bonjour,

Pour vous répondre un peu plus longuement

Personnellement, j'ai étudié il y a déjà quelque temps, l'histoire de deux maisons familiales, démarche "généalogique" particulière et parfois pas simple voire même complexe...

Maintenant que je veux compiler toutes ces données pour en faire une base de données claire et exploitable, j'en viens à me demander si un logiciel de ce type n'existerait pas déjà ? Si oui, je suis preneuse !

J'ai bien peur qu'il n'existe rien de public actuellement ...

Pour ma part, j'avoue n'avoir pas sérieusement regardé... mais je n'ai connaissance d'aucun logiciel actuellement.

Si non, étant ingénieur informatique, j'envisage de le développer, avec les fonctionnalités suivantes :
- stockage de l'historique d'une propriété
- stockage des liste des propriétés d'un individu (au fil du temps)
- cartographie sur un calque d'un outil type géoportail, sur cadastre existant ou avec transposition du cadastre napoléonien sur un calque supplémentaire.
Plutôt que de développer ça de mon côté uniquement pour moi, est-ce que ce type de base de données et d'exploitation pourrait intéresser des personnes parmi vous ? Si oui, sur quels aspects ?

D'avance merci pour votre contribution.

Il reste la solution perso de faire un "logiciel" (assez facilement..) avec WINDEV, pour ceux qui se débrouillent bien dans l'informatique.

Les logiciels, NIMEGUE, RECENS, en sont directement issu ...
Il y a aussi le logiciel de base de données EXPO-ACTE et EXPO-RECENS..qui sont la version web de publication des 2 precedents.

L'idée de développer un logiciel permettant le stockage et l'exploitation des diverses données est en effet une très intéressante proposition

Il y a effectivement au moins deux aspects qui me semblent nécessaires :
- à partir d'un bien, pouvoir classer, ordonner et lister son historique jusqu'à son origine
- à partir d'un propriétaire, pouvoir lister l'historique de ses biens

Peut-être envisage dans un second temps d'incorporer les successions et transmissions d’héritages...

L'ajout de géolocalisation, cartes et plans est indispensable pour un outils sérieux sur le sujet.

Pour de ce qui est de l'aspect technique, comment et avec quel langage envisagez-vous procéder au développement

Au plaisir d'échanger de nouveau.

[akari63]

Merci pour vos commentaires.

Je ne pensais pas que le sujet intéresserait

J'envisage dans un premier temps un outil assez simple, avec 3 axes :
- une saisie assez simple reprenant le format des matrices cadastrales ou aux états de section, pour pouvoir saisir soit via une parcelle, soit via un propriétaire, ainsi qu'une saisie d'évènements (ventes, successions, etc).
- un outil de visualisation pour chaque parcelle, permettant de synthétiser son historique, et pouvoir basculer d'une vue "propriété" à une vue "propriétaire"
- un outil de visualisation des propriétaires et de l'ensemble de leur propriétés, avec une synthèse sous forme de calque pouvant être rajouté sur une vue satelitte ou vue du cadastre actuel.

Ca implique un travail important de saisie de données et d'identification des parcelles entre le cadastre napoléonien et le cadastre actuel.
Etant donné la précision approximative des cadastres napoléoniens et les campagnes de remembrement qui ont modifié le paysage, j'envisage, dans un second temps, d'essayer de trouver un mécanisme "semi-automatique" qui permette d'extraire un calque de parcelles à partir de l'image numérisée, et à partir de plusieurs points de référence, de faire les transformations nécessaires pour se rapprocher de la réalité terrain.

Ce ne sont pour l'instant que des pistes, qui s'affineront au long du projet.

Côté technique, je ne veux pas partir sur un client lourd (logiciel s'installant sur le PC), mais plutôt sur un client léger (interface web, comme Généanet). Ca pourra permettre aux différents utilisateurs d'échanger les données si besoin, en particulier sur les cartographies.

J'étudie en ce moment le marché des différents langages et framework web, mais comme je code en PHP en ce moment, ça risque de se faire sur cette technologie.

Au plaisir d'échanger avec vous tous.

[marionjb]

Le sujet m'intéresse aussi !

Pour sa partie "suivi des adresses des ancêtres" essentiellement.

Dans mon idée (mon expression de besoin ), ce serait plutôt la possibilité de retracer et visualiser (en dataviz, donc dynamique idéalement) les différents lieux d'habitation d'un ancêtre ou d'une famille donnée.

Avec potentiellement un système (soyons fous, rêvons !) de "zoom" : une première visualisation sur la France entière (j'ai par exemple des ancêtres nés à Tours, mariés à Lille et morts à Paris), puis un zoom sur une région, et sur une commune (avec matrice cadastrale pour visualiser les différents lieux d'habitation dans la commune)

[treb15]

Bonjour,

Je viens de découvrir QGIS

QGIS est un Système d'Information Géographique (SIG) convivial distribué sous licence publique générale GNU. C'est un projet officiel de la fondation Open Source Geospatial (OSGeo). Il est compatible avec Linux, Unix, Mac OS X, Windows et Android et intègre de nombreux formats vecteur, raster, base de données et fonctionnalités.

Qui de plus, a un petit plugin cadastre libre

A voir si l'on peut s'en servir ou pas en tant que logiciel de généalogie foncière^^
Test en cours ...


tutos :
https://archeomatic.wordpress.com/2017/10/01/qgis-2-18-spatialite-plug-in-cadastre-importer-et-charger-les-donnees-du-cadastre/
https://youtu.be/irjiGaK0HM8?list=UUPS8bqPMEikdnWshcyZO3Ig
http://vimeo.com/75004889
http://vimeo.com/74807532

[treb15]

Bonjour,

Je viens de découvrir QGIS

Qui de plus, a un petit plugin cadastre libre

A voir si l'on peut s'en servir ou pas en tant que logiciel de généalogie foncière^^
Test en cours ...

Il y a je pense, matière à développer quelque chose , voir un "petit" plugin orienté généalogie foncière

Avis aux amateurs des bases SQL

[akari63]

Je suis une très grande fan de SQL.
En effet c'est très intéressant, je vais me pencher sur le sujet.

[bcallens]

Bonjour,

Attention, QGIS, c'est du costaud et il faut prendre le temps de le maîtriser

[gro]

Bonjour ,
Ma mère étant décédée récemment j'ai retrouvé un dossier sur une maison familiale avec des documents (actes de ventes, legs, alignement cadastraux etc ) j'avais envie de compiler l'historique sur un document numérisé
Je vois que d'autres personnes s'y intéresse je vais donc suivre et échanger des idées si ça peut aider

[patricelegoux]

Bonjour,

Je ne sais pas où en est ce sujet depuis 6 mois mais étant dans la démarche aussi d'enregistrer des infos de généalogie foncière, je pense que Gramps que j'utilise pour ma généalogie familiale devrait probablement faire l'affaire.

Les lieux d'abord sont paramétrable dans l'espace, c'est le minimum, mais aussi dans le temps. Les lieux peuvent être décomposés en types et sous-types, eux-mêmes extensibles puisqu'on peut en rajouter à loisir.
Exemple avec mon cas personnel, j'ai mis les types de lieux tels qu'ils existent dans Gramps entre parenthèses, suivi le cas échéant de la période pendant laquelle le sous lieu fait partie du lieu de niveau supérieur:

France (pays)

• - Ile-de-France (Région)
  • - Seine-Saint-Denis (département)
    • - Livry-Gargan (ville), après 1869
      • - Livry (ville), avant 1870
        - Gargan (ville), avant 1870
        • - Allée des plantes (rue)
          • - 47 (numéro)
            • - Maison de Patrice Legoux (immeuble), après 05/01/2019
              - Maison de Mme Duchemin fille (immeuble), entre 08/08/2016 et 05/01/2019
              - Maison de M et Mme Duchemin (immeuble), entre 2008 et 07/08/2016
              - etc...

Chaque niveau fait l'objet d'un enregistrement à part relié aux autres, incluant les dates, les données gps, les notes et citations de sources (au même titre qu'un événement), les photos, etc

Il n'existe pas de type de lieux "parcelle" mais rien empêche de le créer afin de démembrer un bien ou au contraire en joindre plusieurs en un seul bien.

Ensuite, comme c'est un logiciel généalogique; individus (propriétaires, notaires, héritier...) peuvent y être directement tracés et liés aux bâtiments qu'on cherche à tracer.

Et bien sûr gérer les sources qui ont permis de construire tout cet ensemble.

Enfin, il inclus une cartographie qui permet de repérer tous les lieux créés sur des cartes.

En conclusion, pour reprendre le cahier des charges initial:

- stockage de l'historique d'une propriété
- stockage des liste des propriétés d'un individu (au fil du temps)
- cartographie sur un calque d'un outil type géoportail, sur cadastre existant ou avec transposition du cadastre napoléonien sur un calque supplémentaire.

Les deux premiers points sont intégrés, le troisième, à part en ajoutant une image provenant d'un outil tiers comme géoportail, ca n'existe pas nativement mais gramps étant écrit en python il y a sûrement moyen de développer et rajouter un module pour faire cela.

Pour avoir une idée visuelle de la gestion des lieux dans Gramps voir ce fil: https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=55945&t=633941

[treb15]

Bonjour,

Je ne sais pas où en est ce sujet depuis 6 mois mais étant dans la démarche aussi d'enregistrer des infos de généalogie foncière, je pense que Gramps que j'utilise pour ma généalogie familiale devrait probablement faire l'affaire.

Les lieux d'abord sont paramétrable dans l'espace, c'est le minimum, mais aussi dans le temps. Les lieux peuvent être décomposés en types et sous-types, eux-mêmes extensibles puisqu'on peut en rajouter à loisir.
Exemple avec mon cas personnel, j'ai mis les types de lieux tels qu'ils existent dans Gramps entre parenthèses, suivi le cas échéant de la période pendant laquelle le sous lieu fait partie du lieu de niveau supérieur:
...
En conclusion, pour reprendre le cahier des charges initial:

- stockage de l'historique d'une propriété
- stockage des liste des propriétés d'un individu (au fil du temps)
- cartographie sur un calque d'un outil type géoportail, sur cadastre existant ou avec transposition du cadastre napoléonien sur un calque supplémentaire.

Les deux premiers points sont intégrés, le troisième, à part en ajoutant une image provenant d'un outil tiers comme géoportail, ca n'existe pas nativement mais gramps étant écrit en python il y a sûrement moyen de développer et rajouter un module pour faire cela.

Pour avoir une idée visuelle de la gestion des lieux dans Gramps voir ce fil: https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=55945&t=633941

Bonjour,

Merci pour cette proposition que je regarderais prochainement
Et si besoin, je reviendrais échanger sur fil : https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?f=55945&t=633941

Je suis une très grande fan de SQL.
En effet c'est très intéressant, je vais me pencher sur le sujet.

akari63, par simple curiosité, avez-vous tenté et\ou réussi quelque chose, avec QGIS

Au plaisir de vous lire