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L'âge sur l'acte

bcallens
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L'âge sur l'acte

Messaggio 07 dicembre 2019, 10:58

Bonjour,

J'ai vu que sur Heredis il existe un champ de saisie permettant d'indiquer l'âge sur l'acte.

Sur Gramps, j' utilise un attribut. Mais je m'interroge sur le place idéale de cet attribut. Un attribut d'événement ou un attribut de citation (ou les deux ?).

Y a-t-il un autre moyen de procéder ? Et dans ce cas, est-il possible que le logiciel calcule automatiquement (comme sur Heredis) l'écart entre l'âge réel et l'âge indiqué ? :?

Merci de votre retour
Bruno Callens
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patricelegoux
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Bonjour Bruno,
Sur Gramps, j' utilise un attribut. Mais je m'interroge sur le place idéale de cet attribut. Un attribut d'événement ou un attribut de citation (ou les deux ?).
Etant donné que c'est une information individuelle, je le mets dans la partie haute de l'événement partagé.

Je repartirai les attributs ainsi:
  • - citation: l'heure de l'acte (je pourrais aussi y mettre la date mais je la mets déjà dans le titre de la citation)
    - événement, partie basse:
    • - naissance, décès: heure de leur survenue
    - événement, partie haute: - etc
Et dans ce cas, est-il possible que le logiciel calcule automatiquement (comme sur Heredis) l'écart entre l'âge réel et l'âge indiqué
Pour ce que j'en sais c'est dans la partie événements d'un individu ou d'une famille que c'est indiqué mais peut-être y a t'il un addon que je n'ai pas vu qui le fait aussi.

Patrice
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romjerome
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bcallens ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:58
Et dans ce cas, est-il possible que le logiciel calcule automatiquement (comme sur Heredis) l'écart entre l'âge réel et l'âge indiqué ? :?
Théoriquement oui, mais l'intérêt est peut être trop limité pour forcer l'affichage d'un âge parfois approximatif ?
C'est un peu ce que fait (pas automatiquement) le gramplet/addon "Calcul de la date".

Immagine

Si dans l'acte on lit "100 ans et 2 mois" et que le calcul indique "100 ans et 7 mois", alors on a notre différence !

D'ailleurs on peut aussi comparer avec les autres événéments, par exemple via le gramplet événements :

Immagine

Cordialement,
Jérôme

bcallens
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Bonjour,

Sous votre contrôle, je pense qu'il faut voir la rédaction de l'acte comme étant un événement en soi, événement qui a pour objet de constater un autre événement : une naissance, un baptême, un décès etc. Il faudrait donc distinguer.

Donc, il y a les attributs liés à l'événement décès (par exemple). Cela peut-être l'heure du décès, ou l'âge réel du défunt.

Et il y a les attributs liés à l'événement "rédaction de l'acte" (la rédaction d'un acte peut être regardé comme un événement en soi) . Et ici, on pourrait y mettre l'heure de rédaction de l'acte (cela présente-t-il un intérêt ?) . Mais quid de l'âge tel qu'il est indiqué dans l'acte, âge dont on sait qu'il peut être différent de l'âge réel (et c'est souvent le cas pour les actes paroissiaux) ?

A priori, je le mettrais dans un attribut de la vue "citation". Je me trompe ?

Merci de votre retour
Allegati
age_sur_acte_1.png
Âge réel du défunt
Age_sur_acte_2.png
Âge tel qu'il apparaît dans l'acte
Bruno Callens
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trichetjoel
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Dans l'éditeur d’attributs de Gramps. (5.1.1) une note précise ;

Codice: Seleziona tutto

Note ; Plusieurs attributs pré-définis font référence à des valeurs présentes dans le format Gedcom

-   Àge
    
-   Àge de la femme/compagne
    
-   Àge du mari/compagnon
    
-   Cause
    
-   Description
    
-   Entreprise ou institution
    
-   Heure
    
-   Inconnu
    
-   Nationalité d'origine
    
-   Nombre d'enfant
    
-   Numéro d'identification
    
-   Numéro de Sécurité Sociale
    
-   Profession
    
-   Rang ou état
    
-   Surnom
    
-   Témoin
    
-   RESN
    
-   Merged Gramps ID 


Le tag « AGE » dans sa description indique ;« l'âge d'une personne au moment où un événement est arrivé, ou l'âge inscrit dans le document. »

Donc il me semble plus judicieux de mettre l'âge réel du défunt dans l'évènement Décès sous l'attribut (tag) « Âge » ainsi que l'heure du décès dans ce même évènement Décès sous l'attribut (tag) « heure ». (temps donné dans un format 24 heures ? Ex 14:00).

Si l'on souhaite noter par exemple l'heure de la rédaction de l'acte, il me semble que dans ce cas précis il faudrait utiliser l'attribut « heure » dans la citation de l'évènement (cet attribut « heure » n'étant pas compris comme étant un tag Gedcom)

Naturellement tout ceci reste à être vérifié suite à un import dans Geneanet pour voir ce que cela donne.
Joël Trichet

Gramps 5.1.2
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Linux Mint 19.3 (Desktop et portable)

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patricelegoux
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trichetjoel ha scritto:
07 dicembre 2019, 23:51
Donc il me semble plus judicieux de mettre l'âge réel du défunt dans l'évènement Décès sous l'attribut (tag) « Âge » ainsi que l'heure du décès dans ce même évènement Décès sous l'attribut (tag) « heure ». (temps donné dans un format 24 heures ? Ex 14:00).
Je suis en phase. Je parlais des témoins dans mon précédent post.
trichetjoel ha scritto:
07 dicembre 2019, 23:51
Si l'on souhaite noter par exemple l'heure de la rédaction de l'acte, il me semble que dans ce cas précis il faudrait utiliser l'attribut « heure » dans la citation de l'évènement (cet attribut « heure » n'étant pas compris comme étant un tag Gedcom)
C'est aussi une idée. Perso, la personne qui rédige l'acte fait l'objet d'un nouvel individu, l'événement est partagé avec lui. Son rôle est Officiant, qui convient autant pour le maire ou le curé. On pourrait lui ajouter un attribut avec l'heure de la rédaction de l'acte.
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romjerome
male
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L'âge calculé (naturel ?) peut également varier selon le calendrier choisi !
Par exemple l'âge lunaire chinois, arabe, etc ... ou via le calendrier luni-solaire,
ou lors du passage du calendrier julien vers le calendrier grégorien (qui varie selon les lieux !), etc ...

Ci-joint une traduction sur certains problèmes posés par l'inclusion de l'âge calculé :
Si la date de naissance, la date de décès et un âge existent, la priorité devient floue.
Par ailleurs, il y a souvent une date de naissance sans date de décès pour une personne forcément décédée (par exemple au 18ème siècle), etc ...
L'inclusion de l'âge nécessite de faire des choix qui peuvent plaire à certains mais pas à d'autres ...

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