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Recherche sans patronyme avec uniquement des informations familiales

jcourtois86
jcourtois86
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Bonjour à tous et merci pour vos nombreuses réponses.

Concernant la parenthèse sur le père adoptif, je m'excuse de mon ingorance et d'avoir utilisé le mauvais terme. Merci pour les explications.

Les nombreuses pistes évoqués sont prometeuses et il est vrai que les journaux du début des années 1990 seraient utile bien qu'un travail de longue haleine.

Pour le moment m'a piste est effectivement le recensement de 1931. Comme ma grand mère est née en 1932, il y a de très grand chance qu'il se cotoyer en 1931. J'ai commencer l'épluchage de tous les Pierre de la zone Nord de Poitiers, il y en a beaucoup mais lorsqu'on enléve les pères de Famille ou les trop jeune, cela réduit, il faut juste le temps de le faire. Ensuite il est tout à fait possible qu'il ne soit pas originaire de Poitiers et qu'il était juste étudiant.

Ma famille pense qu'il était plus vieux qu'elle et non plus jeune, donc je n'ai pas regardé les registres de naissance de 1912. Une piste quand même.

Voici les informations supplémentaires que j'ai sur mon arrière grand mère:
4 juillet 1911 : Naissance - Villiers, 86292, Vienne, Poitou-Charentes, France
Sources:
- Carte d'identité 1973 - Documents familiaux
- Registre de Villiers (Vouillé - 86292) - N - 1903-1912 - 9 E 351/12 - page 27
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ad86/visualiseur/registre.html?id=860033490
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ark:/28387/7a5f0bbf60e9ebb818636f7c252a163b

1921 : Recensement - Hameau du Lac - Villiers, 86292, Vienne, Poitou-Charentes, France
Sources:
- Registre de Villiers - R - 1921 - page 8
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ad86/visualiseur/recensement.html?id=860091459
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ark:/28387/b3b81f1f94be22acc0419c0efd4ec29f

1926 : Recensement - Villiers, 86292, Vienne, Poitou-Charentes, France
Ouvrière agricole chez la famille de Gustave Renaudeau
Sources:
- Registre de Villiers - R - 1926 - page 3
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ad86/visualiseur/recensement.html?id=860091759
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ark:/28387/0707f7abfba520b073e9c174d85ee8f6

1931 : Recensement - Poitiers, 86194, Vienne, Poitou-Charentes, France
Sources:
- Registre de Poitiers - R - 1931 - page 571
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ad86/visualiseur/recensement.html?id=860091961
- http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ark:/28387/44a6c9c57848db119f2f014cebe4abb7

1947 : Domicile - 130 Grand Rue - Poitiers, 86194, Vienne, Poitou-Charentes, France

14 avril 1947 : Mariage (avec André VALIER-BRASIER) - Poitiers, 86194, Vienne, Poitou-Charentes, France
Sources:
- Acte de mariage - Mairie de Poitiers
- Livre de famille - Documents familiaux

11 juin 2003 : Décès - Châtellerault, 86066, Vienne, Poitou-Charentes, France
Sources: Acte de décés - Mairie de Châtellerault

Et l'acte de naissance de ma grand mère (Pierrette):
VALIER-BRASIER_Pierrette_Gabrielle_Naissance_1932.jpg
Acte de naissance Pierrette
Merci encore pour vos conseils et aide, cela me parait presque possible de retrouver maintenant.

olaf8514
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Bonjour,
Son adresse en mai 1932 n'est pas la même qu'en 1931: 11 rue Lebascle; vivant en 1931 rue Riffault chez ses employeurs, est-elle partie d'elle-même ou a-t-elle été congédiée vu sa grossesse? Si Pierre n'était pas au courant de la grossesse, on peut supposer qu'il ne vivait pas en 1932 à proximité car, même s'ils ne se fréquentaient plus, il pouvait la croiser et voir qu'elle était enceinte. Par ailleurs, s'il était plus âgé qu'elle et s'est suicidé vers 1990, c'est un monsieur d'environ 90 ans qui a mis fin à ses jours: la presse locale (la Nouvelle République) l'a-t-elle relaté?
Ce type de recherche est d'autant plus compliqué que l'histoire a parfois été "romancée"; les recensements, ses employeurs successifs semblent être la meilleure piste.
Cordialement

jcourtois86
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Bonjour,

En effet l'adresse a changé en l'espace d'un an, on peut se demander ce qui s'est passé, congédiée est une possibilité de l'époque j'imagine. Oui d'après ce que je sais de ma famille, Pierre n'était pas au courant au moment de sa naissance donc il ne se voyait pas. Il faisait peut être ses classes militaires ?

Je vais également écrire à la médiathèque de Poitiers et la Nouvelle République pour les suicides dans les années 1990.

Pour ce qui est de l'histoire "Romancée", je ne serais pas du tout surpris. Ma soeur m'a raconté que Lucienne lui parlait d'une semaine de permission de Pierre pendant la guerre, qu'il l'avait emmené en vacance et que c'était la plus belle semaine de sa vie. Lucienne raconté cette histoire à 90 ans également, difficile de séparé le réel du romancé.

Merci à tous pour vos pistes.

genbasit
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Bonjour,

Je ne pense pas que la médiathèque ou la presse locale de Poitiers vous répondent, vu le temps de recherche que cela prend.
Il convient généralement de se déplacer ou de trouver un bénévole...

Par contre, comme indiqué dans mon premier post, la consultation des tables décennales vous renseignerait....
L'on a peu d'éléments mais quand même assez pour tenter une recherche avec de la patience et de la méthode.
Vous semblez résider dans le 86 ? Cela devrait vous être peut être possible ?

Cordialement.

jcourtois86
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genbasit ha scritto:
09 dicembre 2019, 20:55
Bonjour,

Je ne pense pas que la médiathèque ou la presse locale de Poitiers vous répondent, vu le temps de recherche que cela prend.
Il convient généralement de se déplacer ou de trouver un bénévole...

Par contre, comme indiqué dans mon premier post, la consultation des tables décennales vous renseignerait....
L'on a peu d'éléments mais quand même assez pour tenter une recherche avec de la patience et de la méthode.
Vous semblez résider dans le 86 ? Cela devrait vous être peut être possible ?

Cordialement.
Pour la presse locale, je les ai contacté juste pour savoir où était consultable les archives, je me doute qu'ils ne feront pas la recherche pour moi

Malheureusement je suis originaire du 86 mais je vis à Londres donc les recherches autres que par Internet sont difficiles pour moi.

Je vais tenter de terminer mon épluchage du rencensement de Poitiers en 1931 pour le moment.

genbasit
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Bonjour

Vous pouvez tenter de chercher sur Gallica, mais je ne sais pas si vous trouverez une période aussi récente.

Cordialement.

Autrement à défaut de la première méthode expliquée, en ligne vous pouvez relever les Pierre sur les actes de naissances avant 1912, en vous aidant des mentions marginales de mariage et de décès. (Mariage après 1932, décès après 1989).

Et

Recherche documentaire personnalisée
Recherche dans les archives de 2010 à aujourd'hui. Pour des recherches sur la période 1994-2010, adresser votre demande par mail ou par courrier au service documentation de Centre Presse en précisant le ou les éléments suivants :
sujet de l’article, titre, date (même approximative), noms des personnes concernées ainsi que vos coordonnées complètes.

Envoyer votre courrier à :

Centre Presse - Nouvelle République
Service documentation
232 avenue de Grammont
37000 TOURS
ou sur
nr.documentation@nrco.fr

Recherches dans les archives de 1948 à 1994 . Contacter les Archives Départementales de la Vienne. 30 rue des Champs-Balais, 86 000 Poitiers. Tél. 05 49 03 04 05.

jcourtois86
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Bonjour à tous,

J'ai maintenant terminé l'épluchage du Canton Nord de Poitiers (uniquement pour le moment), où vivait Lucienne, avec les Pierres dans un age et une situation familiale possible.

Voici le résultat:
https://drive.google.com/file/d/1Y2B3TwEvqTX8XfpTjo4iL5em_f3S4mp2/view?usp=sharing

Grâce aux nouvelles données de l'INSEE sur les décès de 1970 à aujourd'hui, j'ai peut être une piste:

Pierre Adolphe Jacques Alfred Marie Rene MONTAUFIER né le 2 Janvier 1912 à Poitiers et décédé le 7 Mars 1994 à Cholet (Acte de naissance p2: http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ad86/visualiseur/registre.html?id=860033550)

Recensement de Poitiers 1931, page 509: http://archivesnumerisees.cg86.fr/v2/ad86/visualiseur/recensement.html?id=860091961

Sa femme Andree Genevieve Anne-Marie Desiree Armandine QUENEAU née le 5 Janvier 1913 à Poitiers et décédée le 21 Mars 2006 à Cholet (ce qui confirme qu'elle était toujours vivante après le décès de Pierre).

Le père de Pierre (Georges Léon MONTAUFIER) était Capitaine et à eu une Légion d'honneur (https://www.geneanet.org/archives/registres/view/?idcollection=180651&page=100), cela pourrait expliquer le milieu social.

Pierre a du faire ses classes en 1932 ce qui a pu expliquer le fait qu'il n'est pas vu la grossesse de Lucienne.

Il a également 2 frères sur le recensement de 1931.

Seul point négatif, mariage avec Andrée en 1935 à Poitiers, ce qui ne correspond pas à ce que pense ma famille, mais ils ne sont pas sur.

Il faudrait que je trouve l'annonce du décès dans Ouest-France en 1994 pour voir s'il y a mention d'une arme à feu. Savez vous comment je peux trouver cet article ?

Egalement il faudrait pouvoir vérifier qu'ils n'ont pas eu d'enfant (Pierre et Andrée ensemble).

Je m'emballe peut être sur une cette piste mais c'est la première crédible depuis le début de mes recherches.

genbasit
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Bonjour,

Seul point négatif, mariage avec Andrée en 1935 à Poitiers, ce qui ne correspond pas à ce que pense ma famille, mais ils ne sont pas sur.
Le mariage est postérieur à la naissance de votre grand mère donc cela est envisageable me semble très il.

Archives de Ouest France, mais sans doute sur place....

Cordialement.

olaf8514
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Bonjour,
Il semble que ce couple a eu des descendants:
[urlhttps://www.dansnoscoeurs.fr/andre-montaufier/295829/avis][/url]
Ce qui ne signifie pas que votre piste soit fausse car il y a pas mal d'éléments qui collent.
Cordialement


jcourtois86
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Merci pour vos retours.

Le mariage aurait pu être possible mais les enfants j'en doute car ma famille est plutôt certaine sur ce point.

Je vais continuer à éplucher les relevés de l'INSEE pour les Pierres nés ou décédés à Poitiers.

genbasit
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Bonjour

J'avais jeté un oeil, et je me rappelle l'avoir éliminé car de plus, il me semble qu'il était de 1912, donc pas plus âgé que votre grand mère. .

Il s'agit d'un travail colossal...et tout n'est pas en ligne.
La famille se rendant chez votre grand mère, il y a de fortes probabilités qu'elle soit de Poitiers, mais peut être lui est il décédé ailleurs ?


Cordialement.

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