colombane ha scritto: ↑14 novembre 2020, 10:52
Pour moi, il n'y a aucun doute, les deux barrés sont bien "son épouse", et il y a la reconnaissance à l'intérieur du texte.
C'est suffisamment important pour que le rédacteur barre, et compte les mots barrés. Qu'ils soient imprimés ou manuscrits ne change rien.
Vous avez raison, (au vu d'autres actes c'est identique, mon interprétation venait d'un exemple ou seuls les mots manuels biffés étaient comptés et non ceux de l'imprimé)
Et pour la signature, je lis bien brunet, il a pu recopier d'après un modèle, qu'il aurait pu égarer après, ou ne pas vouloir se fatiguer à faire l'effort... l'écriture n'est pas régulière, comme le Brunet suivant, et quand on n'écrit pas régulièrement, cela peut se perdre.. surtout quand on est ambulant au 19ème siècle.
Et que sait-il de son âge réel ?
Bonjour,
Puisque l’intéressé n'a pas encore jugé bon d'indiquer actes et renseignements en sa possession, je fais le récapitulatif (qui figure déjà au fil des messages...
RECAPITULATIF QUI SERA COMPLETE AU FUR ET A MESURE :
COUPLE BRUNET/FOUCAUD(FOUCAULT) avec corrélation avec le couple LACOMBE/FOUCAULT
Françoise Louise FOUCAUD, déclarée par la sage femme, née à
VATAN (Indre) le
6 avril 1862, de père inconnu et de mère Elisabeth FOUCAUD, 27 ans) sans profesqsion, sdf, chez Besnier, cabaretier à Vatan
[âge d'Elisabeth : 27 ans, âge réel (née le 18/10/1834) 27 ans]
(L'âge a été donné par la sage femme suite aux dires de l'intéressée)
Elle est reconnue le 22 avril, page 358 (Enfant naturel)
http://www.archives36.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo3OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMTEtMTQiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MzgxOTtzOjIwOiJyZWZfYXJrX2ZhY2V0dGVfY29uZiI7czo5OiJFdGF0Q2l2aWwiO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=0%2C0&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=60
par son père Pierre BRUNET, ex-mineur, domicilié à Dun Le Roi, âgé de 52 ans (
soit 1810 à un an près..)
Elle décède en 1867, à l'âge de 5 ans à Dun Le Roi, enfant naturelle de parents célibataires et marchands forains
page 14
https://www.archives18.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo0OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMDEtMDIiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MTtzOjQ6InJlZjIiO2k6MzEyNjt9#uielem_move=0%2C0&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=68
-
Pierre BRUNET, né à Cosnes le 29 avril 1864 (le lieu de naissance et son lieu de résidence d'Elisabeth y figurent mais pas celui de Pierre BRUNET domicilié à Dun Le Roi)
Le père à 54 ans donc né vers 1810, la mère 29 ans donc née vers 1835 (âge réel 29 ans et demi)
Sylvain BRUNET né le 2 janvier 1869 à Dun Le Roi, de Pierre BRUNET, résidant rue Croix Pilault à Dun Le Roi, Célibataire, mercier forain, 58 ans (donc né en 1811 à un an près, nous sommes le 2 janvier,
à 2 jours près, nous étions en 1868, donc né en 1810 à un an près)
et d'Elisabeth FOUCAULT, mercière foraine, célibataire, résidant avec lui, âgée de 35 ans [âge réel : 34 ans et 3 mois et demi)
On peut donc conclure que les âges déclarés sur les divers actes correspondent (d'autant plus que pour Elisabeth, nous avons sa date de naissance). Pierre BRUNET serait donc né vers 1810 +/- 1 ans.
Or : page 182
https://www.archives18.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMTEtMTAiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MTtzOjQ6InJlZjIiO2k6NDI0MjtzOjE2OiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sIjtiOjE7czoyMToidmlzaW9ubmV1c2VfaHRtbF9tb2RlIjtzOjQ6InByb2QiO30=#uielem_move=-441%2C-91&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=226
Claire , 26/09/1878 Lignières (Cher) est née de Pierre Brunet, chanteur ambulant, sdf, âgé de 55 ans en septembre 1878 (il rajeunit donc de 13 ans...) et de FOUCAULT Elisabeth, chanteuse ambulante, sdf, célibataire, âgée de 43 ans (âge réel : 43 ans et 11 mois).
Donc
en se référant strictement aux actes :
Nous avons un couple BRUNET/FOUCAULT non marié, qui reconnait ses enfants naturels :
- Françoise Louise 6 avril 1862 (Vatan) reconnue le 26/04/1862
- Pierre né à Cosnes le 29 avril 1864
- Sylvain 2 janvier 1869 à Dun Le Roi
(il est à noter que le couple aurait exercé la profession d'ambulant après 1862....(je dis bien aurait)
Puis en 1871, nous avons le couple LACOMBE/FOUCAUD (FOUCAULT) qui a trois enfants :
Elisabeth aurait connu Alexandre en aôut 1870 (au moins) date de conception de Frédéric
Frédéric LACOMBE né le 27 avril 1871 à Commercy (Allier) de :
Alexandre LACOMBE, marchand ambulant, de passage en cette ville, résidant à Dun Le Roi, âgé de 45 ans (donc né vers 1826 à un an près)
Elisabeth FOUCAUD, chanteuse, résidant à Dun Le Roi, âgée de 35 ans (âge réel : 36 ans 1/2)
page 114
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573DL1Bmb/1/1
- Antonin (dans le texte)
Antoine LACOMBE (dans la marge, et dans les autres actes) est né le 1er décembre à Decize (Nièvre)
, enfant naturel de :
Alexandre LACOMBE, marchand ambulant, résidant à Amboise (Indre et Loire), âgé de 46 ans (donc né vers 1826)
Elisabeth FOUCAUD, chanteuse, demeurant avec lui
page 1130
http://archives.nievre.fr/?go_thesaurus=&thesaurus_opened=&node_start=&start=&open_thes=&close_thes=&select_thes=&unselect_thes=&label_geogname=Lieu&form_search_geogname=%22DECIZE%22+OU+&form_op_geogname=ET&label_unitdate=P%C3%A9riode&label_unitdate_pref=entre&label_unitdate2=et&form_search_unitdate=1872&form_search_unitdate2=1872&form_op_unitdate=ET&label_subject=Mati%C3%A8re&form_search_subject=&form_op_subject=ET&label_lastname=Nom&form_search_lastname=&form_op_persname=ET&label_firstname=Pr%C3%A9nom&form_search_firstname=&form_op_persname=ET&btn_valid=Rechercher&form_search_lastname_indexed=1&form_search_firstname_indexed=1&indexed_search_strict=1&affichage_check=tableau&action=search&id=recherche_guidee_genealogie
Sur son acte de mariage en 1893
page 124 sur 207
https://www.archives18.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo0OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMDYtMTgiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MTtzOjQ6InJlZjIiO2k6NjIxMjt9#uielem_move=38%2C-73&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=96
il est mentionné :
- qu'il est enfant naturel du couple
- que ses deux parents sont sans domicile fixe, marchands ambulants
- qu'ils sont présents et consentants au mariage,
- que la mère de l'époux, ni l'époux ne savent signer
- Emmanuel LACOMBE est né le 9 juillet 1874 à Pougues les eaux, de :
Alexandre LACOMBE, marchand ambuland, résidant à Dun Le Roi, âgé de 48 ans (donc né vers 1826)
et d'Elisabeth FOUCAUD, son épouse.
page 120
http://archives.nievre.fr/ark:/60877/a011326407879RuqfMw/1/1
son acte de mariage en 1901
page 47
https://www.archives71.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMTEtMTEiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MTtzOjQ6InJlZjIiO2k6NzY1Mzk7czoxNjoid
né le enfant naturel de :
Alexandre LACOMBE, marchand ambulant, résidant à Amboise (Indre et Loire), âgé de 46 ans (donc né vers 1826)
Elisabeth FOUCAUD, chanteuse, demeurant avec lui
Emmanuel est mentionné fils légitime .... (le décès d'Elisabeth est bien indiqué) Alexandre LACOMBE vit au Creusot, manoeuvre.
Puis en 1878 : Elisabeth serait retournée avec Pierre BRUNET dont
Claire née le 26/09/1878 Lignières[/b] (Cher) est née de Pierre Brunet, chanteur ambulant, sdf, âgé de 55 ans en septembre 1878 (il rajeunit donc de 13 ans...) et de FOUCAULT Elisabeth, chanteuse ambulante, sdf, célibataire, âgée de 43 ans (âge réel : 43 ans et 11 mois).
Puis retournée avec Alexandre LACOMBE, avec lequel elle est présente au mariage de 1893 et résidant avec lui ,(
mais sur le RM de Sylvain en 1889 (père Pierre BRUNET et mère vivraient à Dun), décédée veuve LACOMBE (mais Alexandre est vivant en 1901)
Nb : Elisabeth FOUCAUD décède le 13 décembre 1895 à l'asile départemental de Bourges (Veuve LACOMBE...)
Alexandre LACOMBE décède au CREUSOT le 15 avril 1905, veuf d'Elisabeth FOUCAUD, il est mentionné âgé de 80 ans.
sans compter le témoin du mariage d'Antoine qui est Auguste BRUNET, marchand Forain, âgé de 30 ans (donc né vers 1863... ami de l'époux.
Le mariage LACOMBE/FOUCAUD a t il existé ? : (l'info a été reprise sur l'acte de naissance (purement déclaratif), si oui entre 1872 et 1874).
Et avons nous tous les enfants d'Elisabeth FOUCAUD ?
(TSA de Bourges ? peut être y seront-ils ?)
Heureusement j'ai pris un doliprane avant d'écrire
mais j'espère ne pas m'être emmélée...
La chose qui débrouillerait un peu l'histoire serait de retrouver passeports intérieurs ou visas pour les trois protagonistes de ce méli-mélo.
(quoique l'on pourra peut être connaitre lieu de naissance et ascendance d'Alexandre LACOMBE sur son acte de décès ?).
Concernant Pierre BRUNET, malgré tous les actes retrouvé point d'indice sur sa provenance.
En 1903, lors de son mariage, son fils Pierre, le dit vraisemblablement décédé, mais sans savoir où et quand...
Cordialement.