Acte de Divorce et enfant illégitime durant le mariage

[tatianaflo]

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un acte de divorce afin de finir une enquête pour une branche cousine.
Le point de l'arbre : https://gw.geneanet.org/tatianaflo_w?lang=fr&n=dubois&oc=2&p=leontine+adolphine&type=tree&&&&&&&&&&

La situation. :
Wilhem SACHER (suisse de Bâle, fils Auguste SACHER et Lina HENRI) et Léontine Albertine DUBOIS (fille de Léon Pierre Auguste DUBOIS et Irma Adèle Françoise HERVE) se marient en 23/10/1910 dans le XVème. page 28 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMTUiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjkzNDgwO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=82%2C141&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=106

Ils ont deux enfants
Robert Léon Auguste SACHER (1911-1915)
N : page 2 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMTgiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjgyMzY2O3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=0%2C0&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=156
D : page 18 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMTgiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjY1MzA3O3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-1580%2C-961&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=169

Auguste Léon SACHER (1912-1913)
N :page 7 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMTgiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjgyNDAyO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-27%2C-742&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=111
D : page 25 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMTgiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjY1MjQzO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-1302%2C-1129&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=149

Cependant, en 1914 Léontine Adolphine DUBOIS a un enfant illégitime
Albertine MURSIN (1914 -1992)
N : page 19 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMzEiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MzA0ODU3O3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-1094%2C-20&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=145

Cet enfant sera reconnue plus tard par Albert MURSIN (l'enquête porte sur sa plausible paternité)
R : page 9 http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMzEiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MzA0ODg0O3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-262%2C-1130&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=154

Cependant lors de la mort de Robert Léon Auguste SACHER en 1915, (déclaré par sa tante Berthe DUBOIS) il est déclaré que les deux époux vivent domiciliés 2 rue Victor Galland (XVème). Et puis plus rien. Wilhem SACHER disparaît et aucune mention de lui jusqu'au remariage de Léontine Adolphine DUBOIS avec Alexis Adrien Marie CHAPLAIN le 04/06/1936 à Sartrouville où elle est marquée comme divorcée.
M : page 61 https://archives.yvelines.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjEtMDUtMTUiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MTtzOjQ6InJlZjIiO2k6MTM0MDA7czoxNjoidmlzaW9ubmV1c2VfaHRtbCI7YjoxO3M6MjE6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWxfbW9kZSI7czo0OiJwcm9kIjt9

En résumé, il y a enfant illégitime au beau milieu d'un mariage en 1914. Le décès d'un enfant en 1915 qui semble démontrer qu'ils étaient encore époux. Mais aucun acte de divorce trouvé par la suite.
J'ai fait toutes les tables décennales de Paris . Rien entre 1913-1922 sur TOUT Paris. Rien entre 1923-1932 sur XIV / XV / V /IV
Rien non plus sur Sartrouville et Vanves entre 1913/1922.
Je ne sais plus où chercher pour trouver cette acte de divorce. Je cherche surtout si les raisons de la séparation sont mentionnées (notamment infidélité).
Je ne sais pas si Wilhem SACHER (suisse) a fait la guerre, ce qui pourrait indiquer des dates pour réduire la recherche. J'ai lu tous les actes possibles et j'avance à l'aveugle..

Merci d'avance pour la moindre idée

[seria]

bonjour

Albertine n'est pas née durant le mariage ( si c'était le cas ,elle s'appellerait SACHER ) .Il y a eu du y avoir une séparation de corps et biens vers 1913
Autre hypothèse : fausses déclarations de la mère
J'ai envisagé une homonymie ( 2 Leontine Adolphine ) mais les âges paraissent correspondre
Les informations sur l'acte de décès de leur 2e garçon sont purement déclaratives :les prendre avec recul
Pour la mention du divorce vu quelques pages ( vue 23 sur 31 ) avant le mariage de 1910 , un mariage avec 2 dates de divorce ! ( suite à une probable étourderie de l'officier de l'Etat Civil....) Peut-être celui que vous cherchez ? Resterait à retrouver le jugement...
Comme Suisse , Wilhem SACHER n'était pas sensé être appelé à combattre ( sauf si vous trouvez sa naturalisation ) et je vous propose l'hypothèse qu'il est reparti tout bonnement dans son pays.
Le décès d'un enfant brise un couple sans chercher forcement un adultère

cordialement

Seria

[tatianaflo]

bonjour

Albertine n'est pas née durant le mariage ( si c'était le cas ,elle s'appellerait SACHER ) .Il y a eu du y avoir une séparation de corps et biens vers 1913
Autre hypothèse : fausses déclarations de la mère
J'ai envisagé une homonymie ( 2 Leontine Adolphine ) mais les âges paraissent correspondre
Les informations sur l'acte de décès de leur 2e garçon sont purement déclaratives :les prendre avec recul
Pour la mention du divorce vu quelques pages ( vue 23 sur 31 ) avant le mariage de 1910 , un mariage avec 2 dates de divorce ! ( suite à une probable étourderie de l'officier de l'Etat Civil....) Peut-être celui que vous cherchez ? Resterait à retrouver le jugement...
Comme Suisse , Wilhem SACHER n'était pas sensé être appelé à combattre ( sauf si vous trouvez sa naturalisation ) et je vous propose l'hypothèse qu'il est reparti tout bonnement dans son pays.
Le décès d'un enfant brise un couple sans chercher forcement un adultère

cordialement

Seria

Bonjour,

Je cherche justement l'acte de divorce pour prouver qu'elle n'est pas née durant le mariage. De plus, il n'y a pas d'homonyme, j'ai des photos de familles, des documents écrits de mes ancêtres et tous les actes correspondent.
Bien entendu, j'ai des doutes sur l'acte de décès de 1915 et les déclarations faites. Mais il faut voir la situation ainsi : SACHER est Suisse, il n'a aucune raison d'être parti sur le front. MURSIN, grâce à sa fiche militaire, est bien présent sur le front. Donc soit c'est un mensonge, et il n'y avait pas d'époux, soit SACHER n'a pas reconnu cet enfant. Dans tous les cas, l'acte de divorce apportera des réponses.
J'ai un acte de naissance dans mon arbre (le demi frère d'Albertine MURSIN) où la mère est écrit en toutes lettres et, dans la marge, elle reconnait son fils plus tard. Donc plus rien ne m'étonne.

Pour l'acte que vous mentionnez, j'ai surtout l'impression que le mois a été mal lu. C'est étrange mais les dates semblent tout de même bien éloigner de l'énigme 1914/1915.

Un autre moyen serait un recensement mais il n'y a rien sur Paris à ces dates .

Merci