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Que signifie ce tampon sur un acte de baptême

mamyclo1
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Bonsoir,

je trouve parfois en plein milieu d'un acte de baptême, ce genre de tampon.
Quelqu'un connait-il sa signification?
Acte de baptême en 1735, sur la commune de Genouillac dans la creuse
Merci d'avance pour les réponses.
Allegati
dessin_sur_acte_bapteme_1735.tiff
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psaliou
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Bonjour,

Faute de pouvoir visualiser votre PJ, je allé chercher dans les registres- vue 113-114/128:

https://archives.creuse.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTktMTItMDciO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6MjtzOjQ6InJlZjIiO2k6NjE0NDtzOjE2OiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sIjtiOjE7czoyMToidmlzaW9ubmV1c2VfaHRtbF9tb2RlIjtzOjQ6InByb2QiO30=#uielem_move=0%2C0&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=70

Une capture du seul type de "tampon" que j'ai trouvé:
Papier timbré.JPG
Cherchez tout ce qui touche au papier timbré (Timbre = tampon- aujourd'hui ce serait un timbre fiscal)). Il s'agit de la marque du paiement d'une taxe payée sur le papier.

Pour débroussailler:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Papier_timbr%C3%A9
Kenavo,
Pierre

fvielfau
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mamyclo1 ha scritto:
06 dicembre 2019, 22:34
signification?
GEN[éralité] de MOULINS
UN SOL 4 DEN[iers]

c'est le prix de la taxe sur la feuille de papier, perçue par la Généralité de Moulins

F.

mamyclo1
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Merci beaucoup pour votre réponse.
Mais pourquoi ce tampon n’est pas sur tous les actes?

mamyclo1
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Merci beaucoup pour votre réponse, je suis novice dans la généalogie. Grace a vos liens j’ai compris ce que signifie ce tampon, encore merci.
Bon week end

jerome4
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mamyclo1 ha scritto:
07 dicembre 2019, 09:31
Merci beaucoup pour votre réponse.
Mais pourquoi ce tampon n’est pas sur tous les actes?
Bonjour,
Le tampon n'a rien à voir avec votre acte.
Il a été mis avant que le registre soit rempli.
Mais comme le papier était chère à cause justement du timbre, les prêtes écrivaient autour du tampon pour gagner de la place!

Le tampon était normalement mit sur chaque page, en haut, coté recto.

mamyclo1
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Bonjour,
C’est très gentil de m’aider.
Vos explications me sont très utiles.
Cordialement

fvielfau
fvielfau
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jerome4 ha scritto:
07 dicembre 2019, 09:40
les prêtes écrivaient autour du tampon pour gagner de la place!

j'ai une question a mon tour ;)
est-ce que vous savez qui achetait le registre et payait la taxe ?
le prêtre, l'échêvé, une autorité civile ?

F.

bricor
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fvielfau ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:11
jerome4 ha scritto:
07 dicembre 2019, 09:40
les prêtes écrivaient autour du tampon pour gagner de la place!

j'ai une question a mon tour ;)
est-ce que vous savez qui achetait le registre et payait la taxe ?
le prêtre, l'échêvé, une autorité civile ?

F.
Bonjour François,

je pense que c'est le curé qui payait ou au moins se chargeait de payer, et ensuite il était remboursé par la hiérarchie ?

J'ai trouvé plusieurs remarques des curés se plaignant du prix du papier et du retard à la livraison ;)

obligeant celui-ci à écrire sur le reste de papier de l'année précédente les actes de janvier.

Brigitte
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http://www.geneanet.org/forum/?topic=574496.0
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mamyclo1
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Je pense que c’est l’évêché????

fvielfau
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bricor ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:44

je pense que c'est le curé qui payait ou au moins se chargeait de payer, et ensuite il était remboursé par la hiérarchie ?

J'ai trouvé plusieurs remarques des curés se plaignant du prix du papier et du retard à la livraison ;)

obligeant celui-ci à écrire sur le reste de papier de l'année précédente les actes de janvier.

Brigitte
merci

donc, avance de fonds.
ça devait, en effet, pas être drôle pour le prêtre.

ce qui me tarabuste encore, c'est que c'est l'Etat qui (depuis Villers-Cotterêts et autres édits) impose la tenue des registres
il aurait été bien vu qu'il paya lesdits registres ;)

F.

bricor
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fvielfau ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:50
bricor ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:44

je pense que c'est le curé qui payait ou au moins se chargeait de payer, et ensuite il était remboursé par la hiérarchie ?

J'ai trouvé plusieurs remarques des curés se plaignant du prix du papier et du retard à la livraison ;)

obligeant celui-ci à écrire sur le reste de papier de l'année précédente les actes de janvier.

Brigitte
merci

donc, avance de fonds.
ça devait, en effet, pas être drôle pour le prêtre.

ce qui me tarabuste encore, c'est que c'est l'Etat qui (depuis Villers-Cotterêts et autres édits) impose la tenue des registres
il aurait été bien vu qu'il paya lesdits registres ;)

F.
L'état remboursait peut-être les curés mais comme j'ai déjà remarqué le mot "taxe" je n'en suis pas certaine.

Percepteur ne serait-il pas le plus vieux métier du monde :D
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nbernad
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mamyclo1 ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:46
Je pense que c’est l’évêché????
Non, le clergé tenait l'Etat-Civil en deux exemplaires

L’ordonnance de 1667 institue la tenue des registres paroissiaux en double : un original et une copie destinée au greffe du juge royal dont dépend la paroisse.
Elle n'a pas été appliquée systématiquement, aussi, ce n’est qu’à partir de l’ordonnance de 1736 que l’on trouve une collection homogène des registres du greffe.

Les feuillets avec tampon prouvent qu'il s'agit de l'exemplaire envoyé au greffe royal; le papier était payant (taxé)
L'exemplaire qui restait dans la paroisse ne possédait pas ce tampon, le papier était ordinaire, moins cher

Les deux exemplaires des registres ont été plus ou moins conservés; on trouve aux archives, l'un ou l'autre ou les deux

Le tampon précède la saisie de l'acte d'où la "disposition" de l'écriture

Pour la même époque un exemple:

C00.JPG
Nadine

"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel. ": Vladimir JANKELEVITCH

"Mariage de jeune homme avec jeune fille est de Dieu, mariage de jeune homme avec vieille femme est de rien, mariage de vieillard avec jeune fille est du diable" Proverbe

jerome4
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nbernad ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:58
mamyclo1 ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:46
Je pense que c’est l’évêché????
Les feuillets avec tampon prouvent qu'il s'agit de l'exemplaire envoyé au greffe royal; le papier était payant (taxé)
L'exemplaire qui restait dans la paroisse ne possédait pas ce tampon, le papier était ordinaire, moins cher
Si, les deux registres avaient les tampons:

Registre de 1717 Balazé, collection communale:
http://archives-en-ligne.ille-et-vilaine.fr/thot_internet/ark:/49933/tht3r2281w19/101513/2

Registre de 1717 Balazé, collection du greffe:
http://archives-en-ligne.ille-et-vilaine.fr/thot_internet/ark:/49933/thtfn2z368j3/101648/1

C'était la fabrique de la paroisse qui payait le papier, comme l'atteste ici le début du registre:
http://archives-en-ligne.ille-et-vilaine.fr/thot_internet/ark:/49933/tht2ngf1wwb1/101500/2

Les trésoriers étant bien sûr les trésoriers de la fabrique.
Ils étaient deux, et étaient élus pour un an.

Par contre, je ne ne connais pas exactement d'où venait les fonds de la fabrique.
Forcément par les dons, mais il devait avoir autre chose aussi...

EDIT: les liens n'ont pas l'aire de fonctionné si vous n'êtes pas connecté, donc voici les références
Balazé, 1717, greffe et commune
Balazé, 1704
Ultima modifica di jerome4 il 07 dicembre 2019, 11:39, modificato 1 volta in totale.

fvielfau
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nbernad ha scritto:
07 dicembre 2019, 10:58
Les feuillets avec tampon prouvent qu'il s'agit de l'exemplaire envoyé au greffe royal; le papier était payant (taxé)
L'exemplaire qui restait dans la paroisse ne possédait pas ce tampon, le papier était ordinaire, moins cher
voici 3 extraits péchés de registres sur les AM de Lyon, Metz et Nantes
les minutes étaient aussi sur papier timbré.

F.
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AM.png

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