transcription 2 actes de 1662

[kpatrice2]

Bonjour,

Pouvez-vous transcrire 2 actes de 1662 ci-joints (procurations).

Amicalement

Patrice Kieffer

Vu que les 2 textes sont un peu long, pour aider voici quelques éléments compte tenu de ce que je suis arrivé à lire:
Il s'agit d'une procuration de Evrot MICHEL, résidant à Montreuil (Versailles) à Anthoine MONTHOILLE et il est question de l'héritage de feu Perrette CLEREMBOUST et de JEAN, autrement dit MANON.
Le deuxième acte porte sur le même sujet et c'est Marguerite MICHEL qui donne procuration.

[jeanmicheldeb]

Bonjour,

Une proposition de lecture de ces deux actes très semblables :

1er acte

Par devant François Bucan greffier
notaire et tabellion royal juré à Versailles
soubz signé fut present en sa personne Evrot
Michel marchand demeurant à Montreuil Val
de Gallye estant de present en ce lieu de Versailles
lequel a faict et constitué son procureur
general et special Anthoine Monthoille
marchand bourlier (bourrelier ?) demeurant à Rocquancourt
son nep(v)eu auquel il a donné et
donne tout pouvoir puissance et
autoritté de prendre recepvoir tous
et chacuns les deniers, rentes et
aultres choses quy peuvent estre deubz
par Catherine Chadracq ? veufve de feu
Chrixtopfle Morel demeurant à Sainct Germain en Laye
et de Jean Jourdain masson demeurant audict Sainct
Germain, et aultres personnes qu’il se trouverra
estre redevables à la succession de feu Perrette
Clerembourst et de Robert Jean son filz
aultrement dict Manon dont ledict Michel
constituant en est heritier pour une
quatriesme partie et portion du costé des Michelz
avecq aultres heritiers en ladicte
succession d’icelle deffuncte (mot barré)
Cleremboust et sondict filz. Desquelles
rentes, loyers et aultres choses provenant
d’icelle succession icelluy constituant donne
tout pouvoir et puissance audict Monthoille son nepveu
de recepvoir iceux et d’en donner tel acquict
et quittance vallable à quy il appartiendra.
Mesme de faire touttes poursuittes et

dilligences à ce requis et necessaires contre
luy et ainsy qu’il appartiendra. Comme
aussy donne pouvoir audict Monthoille son
nepveu de vendre, engager, eschanger, bailler
à loyer et de faire passer telz contractz à quy
bon luy semblera des choses concernant
ladicte succession et ce quy pourra eschoir
et appartenir audict Evrot Michel constituant
donnant tout pouvoir puissance et auctoritté
à sondict nepveu tout ainsy que comme
sy present y estoit jaçoict present en personne.
Car ainsy etc. promettant etc. obligeant etc.
advouant etc. Faict et passé en
l’estude du notaire royal soubzsigné
en presence de Gabriel Butinot maistre
menuissier demeurant à Paris, et Claude Puerthuisot ?
demeurant de present à Versailles tesmoings
le huictiesme jour de decembre l’an
mil six cents soixante deux après
midy

Gabriel Butinot
EM
Monthoille

2e acte

Par devant François Bucan greffier notaire et
tabellion royal juré estably par le Roy nostre sire
au bailliage de Versailles soubz signé fut presente en
sa personne Margueritte Michel veufve de feu
Martin Monthoille demeurant à Rocquancourt estant
de present en ce lieu de Versailles laquelle a faict
et constitué son procureur general et special Anthoine
Monthoille son filz marchand bourlier (bourrelier ?) demeurant
à Rocquancourt auquel elle a donné et
donne tout pouvoir puissance et auctoritté
de prendre recepvoir tous et ungs chacuns des
deniers, rentes, loyers et aultres choses quy
peuvent estre deubz par Catherine Chandracq ?
veufve de feu Chrixtople Morel
à Sainct Germain en Laye et de Jean Jourdain
masson, demeurant audict Sainct Germain et aultres
personnes qu’il se trouverra estre redevables
à la succession de feu de feu (sic) Perrette Cleremboust
et de Robert Jean son filz aultrement dict
Manon. De laquelle succession ladicte Michel
constituante en est heritiere pour une
quatriesme partye et portion du costé
des Michel, avecq aultres heritiers en ladicte
succession d’icelle deffuncte Cleremboust
et sondict filz. Desquelles rentes, loyers et
aultres choses provenant d’icelle succession
ladicte constituante donne tout pouvoir
et puissance audict Monthoille son filz de recepvoir
iceux et d’en donner en son absence tel acquict
et quittance vallable à quy il appartiendra.
Mesme de faire touttes poursuittes et dilligences
à ce requis et necessaires contre ainsy qu’il

admettra bon à estre à faire par raison.
Comme aussy ladicte constituante donne
pouvoir à sondict filz de vendre, engager,
echanger, bailler à loyer, et d’en faire et passer
telz contractz à quy bon luy semblera des
choses concernant icelle succession de ce quy
pourra ? venir à eschoir et appartenir
à ladicte Michel constituante donnant tout
pouvoir à sondict filz et de faire tout ainsy
que comme sy presente y estoit jaçoict presente
en personne, car ainsy etc. promettant etc.
obligeant etc. advouant etc. Faict et passé
en l’estude dudict notaire royal soubzsignant en presence
de Guillaume Moris ? marchand hostellier
demeurant à Versailles, et Michel Motterey ?
munier ? demeurant de present audict Versailles tesmoings
le dixiesme jour de decembre l’an mil six
cents soixante deux, laquelle constituante
a declaré ne scavoir escrire ni signer de ce faire
interpellée suivant l’ordonnance

Maurit ? Motterey ?
Monthoille
Buran

Pour info : Jaçoit (ou plutôt jaçoit que), jaçoict, terme juridique déjà vieilli à l'époque, signifiant "quoique"

Bonnes recherches

[kpatrice2]

Bonjour,

Je vous remercie pour ce travail de traduction conséquent qui m' a permis d'avancer sur la filiation que je recherche: celle d'Evrot MICHEL.
Il serait donc héritier pour 1/4 dans le succession de Perrette CLEREMBOUST- Jean JEHAN "dit Manon"
Tout comme Marguerite MICHEL, sa soeur.

Dans un acte 6 ans plus tôt, un Nicolas MICHEL cède à Jean MICHEL ses droits sur la succession de Perrette CLEREMBOUST et de Jean JEAN "dit Marion", leur père et mère".

Dans un autre acte, 7 ans plus tard, Evrot, Marguerite sont cités avec Nicolas MICHEL et Jeanne MICHEL pour la même succession en partie.


Perrette Cleremboust et Jean Jehan "dit Manon, pourraient être les parents d' Evrot MICHEL, mais le patronyme aurait changé.

Cordialement

Patrice Kieffer

[jeanmicheldeb]

Bonjour,

Merci pour ces éléments de compréhension.

Je lis Manon ou Marion pour le surnom. Dans ce que j'ai transcrit, c'est plutôt Manon (tracé des lettres, absence de point sur le possible i).

Le changement de nom est une hypothèse. Il peut s'agir aussi d'une erreur du notaire : Perrette a pu être mariée en premières noces à un sieur Michel et le notaire se mélanger entre père et beau-père des intéressés.

Les deux actes parlent de succession "du côté des Michel", précision qui peut donner un indice en ce sens.

Vous pouvez poster sur ce forum les actes que vous citez si vous avez des doutes sur leur lecture.

Cordialement.

[kpatrice2]

Rebonjour,

Merci pour cette analyse.
Je joins un acte de 1663 qui comporte une mention marginale que je n'arrive pas à vraiment déchiffrer.
J'arrive à lire "Nicolas MICHEL meunier résidant à Sannois".
Mais je peux me tromper et surtout je n'arrive pas à lire le début de la mention marginale.

Ce qui m'amène à faire le rapprochement avec un acte de 1656 repris sur le répertoire du Notaire, lequel concerne un Nicolas MICHEL, meunier demeurant à Sannois.

Sans faire la transcription de l'acte en entier (ci-joint), pouvez-vous transcrire seulement la mention marginale ci-jointe.

[jeanmicheldeb]

Le texte en marge se lit :
« tant en leurs noms
que comme ayant
acquis les droictz
de Nicolas Michel
meusnier demeurant à
Sanois »

Techniquement, c’est un renvoi, qui compléte le texte de l’acte, et explique pourquoi le prénom Michel y est rayé (à hauteur du 1er paraphe suivant la mention en question).

Sur le fond, cela correspond bien à ce que vous expliquez.

Sinon, Perrette Cleremboust est dite « au jour de son deceds veufve de deffunct Jean Jehan dit Manon ».
Ce qui tend à renforcer l’hypothèse d’un second mariage de Perrette, s’agissant d’une mention que j’ai essentiellement vue dans ce type de situation et qui sous-entend qu’elle a pu être veuve d’un autre conjoint (ou de plusieurs), à une période antérieure de sa vie.

Les consorts Michel sont bien Marguerite, Michel (qui a cédé ses droits), Evrot et Jehanne, épouse d’André Lebresle, vigneron « en ce lieu » (je suppose de Versailles).

Dans le troisième document, je lis bien père et mère. Ceci étant, il ne s'agit pas de l'acte lui-même, mais de son résumé dans un répertoire, ce qui peut être une source d'erreur, si on reste sur la même hypothèse.

Bonnes recherches.

[kpatrice2]

Bonsoir,

Je vais essayer de me procurer l'acte de cession 1656.
J'ai sollicité les Archives départementales des Yvelines pour savoir si la minute est communicable en salle de lectures.

Cordialement

[kpatrice2]

Bonjour,

Voici l' acte de Cession du 27 mars 1656 avec une mention marginale, et sa Ratification du 18 juin 1856.
Si vous pouvez le transcrire, il y aura peut-être des éléments nouveaux sur les hypothèses de filiation des MICHEL.

La Cession des droits est bien celle de Nicolas MICHEL, meunier à SANNOIS, à Jean MICHEL ("vigneron en ce lieu"?).
Dans l'acte de 1663 où sont cités 4 héritiers en partie de Perrette CLERAMBOUST (Marguerite, Evrot, Jeanne et Nicolas MICHEL), Nicolas MICHEL, meunier à Sannois, est cité en mention marginale mais Jean MICHEL n'est pas mentionné dans l'acte.
Peut-être était-il dcd entre 1656 et 1663.

D'autre part, j'ai pu vérifier que Jeanne MICHEL, citée dans l'acte de 1663, avait été baptisée en 1623 à St Germain en Laye, et était la fille d'un Jean MICHEL, vigneron, marié à HERBEVILLE (78) en 1613, et dcd à Versailles en avril 1661.

Nicolas MICHEL, meunier à Sannois en 1656 est-il le Nicolas MICHEL cité parmi les héritiers en 1663?.

Amicalement

Patrice Kieffer

[jeanmicheldeb]

Bonjour Patrice,

Je vous propose une lecture limitée aux éléments généalogiques :

Première page :

Fut present en sa personne Nicolas Michel meusnier demeurant
au village de Sannois proche d’Argenteuil estant
de present en ce lieu, tant en son nom que comme se faisant
et portant fort de Marye Guerin sa femme par laquelle
il promet fere ratiffier et avoir pour agreable le contenu
de ces presentes et à? la garentye des droicts successifs
cy après declarés concernant leurs faicts promesses
et obligations seullement, la fere sollidairement obligee
avec luy soubz les renontiations ordinaires …
… à l’acquereur cy après nommé […]

…à Jean Michel
vigneron demeurant en cedit lieu present et acceptant
acquereur pour luy ses hoirs et ayans cause tous
et tels droicts successifs mobiliers et immobiliers
fruicts profficts et revenus d’iceux droict, noms,
raisons et actions deubs et escheus audit
vendeur … comme heritier en partye
de deffuncts Robert Jacques Jean et Margueritte
Jean, tous? enffans de deffuncts Jean Jean dict
Marion et de deffuncte Perrette Cleramboust
jadis sa femme leur pere et mere (renvoi ++)

Mention marginale :

++ Laquelle Perrette
Cleramboust estoit
fille et heritiere de
deffunctz Nicolas
Cleramboust et de
Jeanne Michel jadis
sa femme ses pere
et mere

Je n’ai rien vu de significatif sur la deuxième page, à part les signatures. Et la ratification est bien celle de la femme de Nicolas Michel, comme prévu dans l’acte de vente.

Ce qui me parait le plus intéressant est la mention marginale : ainsi Perrette C. était la fille d’une Jeanne Michel (plutôt que l’épouse d’un Michel dans une autre union).

Ainsi tout s’éclaire… si je comprends bien (à vérifier à tête reposée… !)
- Jean Jean et Perrette Cleramboust sont décédés, ainsi que tous leurs enfants (Robert le dernier).
- Les consorts Michel, parents de Jeanne Michel (fils ou petits-fils d’un frère de Jeanne ?) sont devenus héritiers en partie de Perrette et Robert.
- Ces consorts Michel ne sont pas les enfants du couple Jean x Cleramboust, malgré l’indication, je pense erronée, du répertoire (puisqu’incohérente avec l’acte).

Bon week-end.

JMB

[kpatrice2]

Bonjour JMB,

Encore merci pour ce travail de transcription.
Comme vous, je comprends un peu mieux les relations de parenté entre les différents patronymes.
Je vous joins le scan de 2 schémas écrits au crayon.
Au final, je retiens l'hypothèse 1.
En ce qui concerne la fratrie du couple Jean MICHEL-Elisabeth FRICHOT (les héritiers cités en 1663), je pense que les premiers enfants sont nés à SANNOIS (Paroisse d'Argenteuil) entre 1614 et 1619, mais je n'ai pas trouvé de registres paroissiaux numérisés pour cette époque. Donc, peut-être Marguerite et Evrot (qui sont bien frère et soeur) et aussi Nicolas.
Pour Jeanne MICHEL, j'ai bien les actes.
Les dates sont cohérentes:
-Cession des droits en 1656 (Nicolas à Jean MICHEL)
-décès de Jean MICHEL en 1661
-Procuration de Marguerite et Evrot en 1662
-Quittance en 1663 (les héritiers en partie).

Vous m'avez bien aidé pour trouver le chemin de mes ancêtres.
Je vous remercie une fois de plus.

Cordialement
Patrice

[jeanmicheldeb]

Bonjour,

Merci pour votre retour.

Bonne chance pour la suite de vos recherches.