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A la recherche des CHIROUX / CYRAU

ecureuil122
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Re: Altet

Messaggio 08 dicembre 2019, 18:01

Oui, sur la période 1750/1756.
On me dit que le site du Pas-de-Calais est en panne depuis ce midi.
Sinon, j'aurais recherché sur Montreuil (62) Boulogne sur Mer.
J'ai cherché sur Wikipédia les anciennes communes du Pas-de-Calais mais je n'ai rien qui pourrait correspondre.
Bonn soirée
Annie

jacquesciterne
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Re: Altet

Messaggio 08 dicembre 2019, 22:56

daline5 ha scritto:
08 dicembre 2019, 17:16
DUNKERQUE / B [1752-1761] Baptême Naissance à Dunkerque page 469 du fils ainé en 1756 Pierre Cirau , acte 190 ;

Lieu de naissance de la mère Halet en Bou... :roll:
Bonjour,
Halet en Boulonnois est probablement Alette près de Montreuil sur Mer
Cordialement

Jacques

ecureuil122
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Re: Altet

Messaggio 09 dicembre 2019, 12:57

Bonjour et merci de votre réponse.
Le site des archives du Pas-de-Calais étant en panne, je vais vérifier dès qu'il sera rétabli.
Cordialement
Annie

daline5
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Re: Altet

Messaggio 09 dicembre 2019, 13:26

Boulonnais, Bourbonnais, Bourgogne, Moutournais !!! quel embrouillamini (je ne sais pas si ça existe).
Je pense tout de même que les parents ne sont pas natif de la Région Boulogne / Dunkerque. Car quand même un des derniers mariages des enfants on parle de l'Anjou ( mère) du Bourbonnais ( père). Pourquoi ça serait si bien documenté?
Peut être que le père avait un accent "bourguignon" qui roule un peu les R d'où => boulonnais a la place de Bourbonnais ...Pour l'instant vous avez cherché le mariage à Moulins, à Montreuil Bellay, mais il faudrait trouver les actes de naissances et pas uniquement dans ces deux villes mais dans leurs environs !
CIRAU.jpg
Ajout
Je vois dans geneanet quelqu'un a mis des actes de gens nommés CYRAU de Montournais en Vendée !
https://www.geneanet.org/releves-collaboratifs/geo/FRA/F85/Montournais/france-vendee-montournais

jacquesciterne
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Re: Altet

Messaggio 09 dicembre 2019, 21:22

Bonsoir,

Pour changer un acte pas du tout documenté, mais qui a attiré mon attention à cause d'une vague consonance :

Page 801/1133 en haut à gauche

Plus le décès à Dunkerque en 1790 d'Antoine Sero agé de 78 ans né à Gannat en Bourbonnais. Témoins Etienne Dupuys son gendre
Vue 920/1030
Cordialement

Jacques

capsi
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Re: Altet

Messaggio 10 dicembre 2019, 10:17

bonjour,

plusieurs Montreuil près d'Angers
49140 Montreuil-sur-Loir
49220 Montreuil-sur-Maine
49460 Montreuil-Juigné

‎et 49260 Montreuil-Bellay 25 km SO de Saumur
37530 Montreuil-en-Touraine est de Tours nord d'Amboise

AS

daline5
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Re: Altet

Messaggio 10 dicembre 2019, 10:30

jacquesciterne ha scritto:
09 dicembre 2019, 21:22
Bonsoir,
Pour changer un acte pas du tout documenté, mais qui a attiré mon attention à cause d'une vague consonance :
Page 801/1133 en haut à gauche
Bonne trouvaille : Le mariage en janvier 1755 de Antoine Chilou et Catherine Sellier? ... pourquoi pas ! Je pense que Antoine avait un accent marqué que les oreilles dunkerquoises avait du mal a comprendre et donc a retranscrire : Je pense que ce n'est pas à exclure !
20191210_103543.jpg
Pour don âge c'est approximatif, 35 ans au mariage en 1855, lors de son décès en 1790 le dit âgé de 78 ans ... cela ferait une naissance entre 1712 et 1720 . Pour Gannat , nom de l'époque dans l'Allier ( Gannay-surLoire)il faut regarder ces registres , je laisse faire à d'autres ! 1710 à partir de la page 268
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573eRUlGC/1/1

et il y a les anciennes paroisses Sainte Croix et Saint Etienne qui sont maintenant GANNAT ...
http://recherche.archives.allier.fr/?id=recherche_etat_civil&doc=&page=2&page_ref=
Saint Etienne de GANNAT - 1712 à partir de la page 252
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573e5oYyg/1/1
Ultima modifica di daline5 il 13 dicembre 2019, 18:17, modificato 1 volta in totale.

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Re: Altet

Messaggio 13 dicembre 2019, 12:08

Bonjour
Dans le registre des archives de l'Allier
GG 33 BMS 1714-1737 - SAINTE-CROIX GANNAT-
Antoine Chiroux né à Gannat en page 24 en septembre 1715 à Gannat dans l'Allier
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a0115193735730qDdez/1/1
C'est peut-être bien celui du mariage en janvier 1755 à Dunkerque trouvé précédemment par "jacquesciterne " entre Antoine Chilou et Catherine Sellier? Puis dont le nom devient Cirau...pour ses enfants
BaptemeAntoineCHIROUX- GANNAT-Allier-1715 .jpg
https://www.geneanet.org/forum/viewtopi ... &p=1624629#
Comme les actes de naissances de ses enfants et son acte de naissance indique bien qu'il est de Gannat, Moulin en Bourbonnais, ça me semble assez envisageable. Avec le fait des accents d'une région à l'autre, ceux qui rédigent les actes ont certainement mal compris, ce qui peut faire varier la graphie d'un nom, et comme il est probable que d'Antoine ne savait pas lire, il ne peut rectifier.

Dans le registre "GG 32 BMS-1693-1714 -SAINTE-CROIX GANNAT"
En 1712 à la page 360 il y a la naissance d'une fille de la même famille, et il en 1710 il y a le décès d'un Chiroux prénomé dans l'acte "Jacques" mais en marge Jean, vigneron page 314
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573M3Cj78/1/1

Cordialement
AD-line
Ultima modifica di daline5 il 15 dicembre 2019, 16:09, modificato 2 volte in totale.

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Re: Altet

Messaggio 14 dicembre 2019, 22:06

Bonsoir,

Un grand merci à daline5 et jacques citerne pour le travail fourni et leurs impressionnantes trouvailles.

Je pense que Jean + 4.06.1710 est le frère de Pierre (témoin au décès) P.314/372 à Gannat.

Cordialement

Annie
CHIROUX Jean + 1710.JPG

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Re: Altet

Messaggio 14 dicembre 2019, 22:57

Bonsoir,

Désolée, je dis des bêtises. Jean est plus probablement l'oncle.
CHIROUX Antoine °1715.JPG
Père : Pierre CHIROUX, journalier
Mère : je lis Gilberte FORGERET ?
CHIROUX Antoinette °1713.JPG
Père : Pierre CHIROUX
Mère : je lis Gilberte MINUTRON ?

Pensez-vous que c'est la même mère, nom mal orthographié ? ou 2 mères différentes ? Mais même père ?

Cordialement
Annie

jacquesciterne
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Re: Altet

Messaggio 15 dicembre 2019, 13:59

Bonjour,

Probablement deux couples différents.
Quant à savoir s'il y a deux Pierre Chiroux homonymes ou un seul marié une première fois puis veuf et remarié, seul le décès des épouses pourra vous donner une piste.
Cordialement

Jacques

daline5
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Re: Altet

Messaggio 15 dicembre 2019, 15:05

Bonjour
Dans les relevés genenaet mais accessible aux membres premiums , est effectivement recensé le mariage la naissance d'un enfant du couple Gilberte FORGERET et Pierre CHIROUX à Gannat .
https://www.geneanet.org/fonds/individus/?size=50&nom=forgeret&ignore_each_patronyme=&prenom=gilberte&prenom_operateur=or&ignore_each_prenom=&place__0__=&zonegeo__0__=Allier%2C+France&country__0__=FRA®ion__0__=AUV&subregion__0__=F03&place__1__=&zonegeo__1__=&country__1__=®ion__1__=&subregion__1__=&place__2__=&zonegeo__2__=&country__2__=®ion__2__=&subregion__2__=&place__3__=&zonegeo__3__=&country__3__=®ion__3__=&subregion__3__=&place__4__=&zonegeo__4__=&country__4__=®ion__4__=&subregion__4__=&type_periode=between&from=1700&to=1760&exact_day=&exact_month=&exact_year=&go=1
------------------------------------------
ainsi qu'u mariage d'un Pierre CHIROUX avec une femme MINISTRON Gilberte
https://www.geneanet.org/archives/releves/depgn36808/1378
Paroisse : Sainte-Croix-de-Gannat Jour : 22 Mois : 9 Année : 1711
Nom époux : CHIROUX Prénoms époux : Pierre
Nom épouse : MINISTRON Prénoms épouse : Gilberte
L'acte est à la page 333 -
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573M3Cj78/1/1
22 sept 1711...ay donné la bénédiction nuptiale à Pierre Chiroux -fils à feu Jacques vigneron et à Antoinette André - d'une part et Gilberte Ministron fille à feu Gilbert Ministron vigneron et à Marie Daniel d'autre part de cette paroisse "

Et je n'ai vu ni décès de Gilberte Ministron, ni mariage Gilberte FORGERET/ Pierre CHIROUX avant la naissance le 9/09/ 1715 d'Antoine Chiroux fils de Pierre et Gilberte Forgeret ou Forqeret
------------------------------------------------

https://www.geneanet.org/fonds/individus/?size=50&ignore_each_patronyme=&ignore_each_prenom=&type_periode=between&exact_day=&exact_month=&exact_year=&nom=CHIROUX+&ignore_each_patronyme=&prenom=Pierre&prenom_operateur=or&ignore_each_prenom=&place__0__=&zonegeo__0__=Allier%2C+France&country__0__=FRA®ion__0__=AUV&subregion__0__=F03&place__1__=&zonegeo__1__=&country__1__=®ion__1__=&subregion__1__=&place__2__=&zonegeo__2__=&country__2__=®ion__2__=&subregion__2__=&place__3__=&zonegeo__3__=&country__3__=®ion__3__=&subregion__3__=&place__4__=&zonegeo__4__=&country__4__=®ion__4__=&subregion__4__=&type_periode=between&from=1700&to=1760&exact_day=&exact_month=&exact_year=&go=1
Ultima modifica di daline5 il 17 dicembre 2019, 11:31, modificato 5 volte in totale.

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Re: Altet

Messaggio 15 dicembre 2019, 16:28

@ jacquesciternes
GANNAT (GG32 - BMS 1693-1714) page 347 : le 30 juin 1712 naissance de Jean Ci(s)terne fils de Jacques !
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573M3Cj78/1/1
Un ancêtre à vous ? ;)
et un dans cet autre registre (GG 8 (BMS 1700-1720) -page 304
http://recherche.archives.allier.fr/ark:/84133/a011519373573e5oYyg/1/1

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Re: Altet

Messaggio 15 dicembre 2019, 17:53

Bonsoir et merci de toutes ces recherches.

J'ai beaucoup de mal à consulter les archives de l'Allier, temps de consultation de chaque page très long. Vous aussi ou c'est mon ordi qui est lent ?

J'ai aussi trouvé le décès de CHIROUX Gilbert, fils de Jacques, Vigneron le 15.09.1693 à Gannat.
CHIROUX Jacques + 1693.JPG
Cordialement
Annie

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Re: Altet

Messaggio 15 dicembre 2019, 17:57

Pour ne pas m'embrouiller, provisoirement, je rattache Pierre CHIROUX (journalier) x Gilberte FORGERET à mon arbre et je crée une autre branche avec le couple Pierre CHIROUX (fils de vigneron) x MINSITRON, quitte à fusionner quand j'aurai la solution.

Cordialement
Annie

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