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Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 27 agosto 2019, 12:03
da fdaniel12
Je cherche une personne qui pourrait me procurer la copie de l’acte de décès à Londres, le 19 Août 1739, et celui du mariage à Londres, le 2 Mai 1710, de François de La Rochefoucauld dit le marquis de Montendre.

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 21 gennaio 2020, 16:19
da zoe4
Il y a un memorial pour lui

https://www.westminster-abbey.org/abbey-commemorations/commemorations/francis-de-la-rochefoucauld

mais je n'ai pas reussi a trouver en ligne le registre des enterrements, ni des mariages. Je continue de chercher.
Il s'est marié a St James, eglise catholique. Les images des registres anglicans sont beaucoup plus faciles d'acces.

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 23 gennaio 2020, 04:50
da fdaniel12
Bonjour,
À la date d'aujourd'hui je ne suis toujours pas en possession d'un document me précisant le lieu de naissance de François de La Rochefoucauld.
Sur le site de Noblesse et Royauté j'ai échangé quelques commentaires avec le duc.
Celui-ci nous fournit quelques informations et explications sur le sujet mais ne sait pas où François est né.
http://www.noblesseetroyautes.com/la-rochefoucauld-une-demeure-familiale-millenaire/
Cordialement

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 31 gennaio 2020, 16:21
da zoe4
J'ai contacté l'église St James et j'attends leur réponse. mais ne vous attendez pas a trouver dans un acte de mariage anglais la mention du lieu de naissance. Ces actes sont extremement succincts et ne donnent souvent a cette epoque que les noms des deux mariés.
Quant au bapteme, ils n'ont pas de registres avant 1732.
Est-ce que cet homme est ne en Angleterre ? connait-on ses parents et ou ils vivaient ???

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 31 gennaio 2020, 17:06
da fdaniel12
Bonjour,
Je ne pense pas que vous trouviez son acte de baptême en Angleterre, mais après tout pourquoi pas.
Les écritures anciennes nous relatent qu'il était de religion catholique, puisque chanoine à St Victor, puis il s'est converti au protestantisme et enfui en Angleterre.
Par contre son mariage et son décès sont bien à Londres.
Cordialement

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 14 febbraio 2020, 13:32
da fdaniel12
Bonjour
Je voulais savoir si vous aviez lu mon message précédent
Cordialement
Daniel

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 17 febbraio 2020, 17:52
da zoe4
Oui, je l'ai lu, mais je n'ai toujours pas recu de reponse des archives de Westminster.

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 26 febbraio 2020, 16:50
da zoe4
Mes dernieres découvertes sur La Rochefoucauld.
Rien sur sa naissance.
Son décés : pour avoir une copie - si c'est accepté - de l'entrée du registre mentionnant son décés, vous devez vous adresser aux Archives de Westminster
Address: City of Westminster Archives Centre, 10 St Ann's Street, London SW1P 2DE
Contact us
Telephone: 00 44 20 7641 6200
archives@westminster.gov.uk

Sinon il existe un livre qui transcrit ces vieux registres (en 1876) et que j'ai déniché hier sur le net.
https://www.worldcat.org/title/marriage-baptismal-and-burial-registers-of-the-collegiate-church-or-abbey-of-st-peter-westminster/oclc/1140248
Il est disponible en ligne. Si vous me donnez votre mail perso, je vous envoie le scan de la copie que j'ai faite.(p352 du livre si vous pouvez y acceder en ligne).
Pour ce qui est du mariage, malheureusement, ce qui est disponible en ligne démarre en 1723.
Demandez aux archives de Westminster si un scan est possible puisque vous connaissez la date du mariage.
Cela dit, je pense que le registre a un "trou"", des pages qui manquent ou des actes oubliés par l'officiant. En effet le livre ci-dessus cité et qui donne une transcription fidele, il me semble, pour les mariages passe du 6 octobre 1709 au 18 aout 1712... Voyez vous-meme en ligne.
Du fait que c'etait souvent un officiant different selon la personnalité concernée, les registres ont été mal tenus... Voir l'introduction du livre cite mais c'est en anglais.
Désolée mais je pense que l'acte de mariage n'est plus obtenable et s'il a jamais été dans les registres, celui concernant 1710 avait déja disparu en 1876.

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 26 febbraio 2020, 18:12
da fdaniel12
Bonjour et merci beaucoup pour votre aide.
En effet, je viens de lire la page et j"ai fait une capture d'écran.
Malheureusement il n'y a pas de renseignement qui puisse nous éclairer sur le lieu de sa naissance.

Par ailleurs j'avais contacté le 11 09 2019 genealogy@sog.org.uk en précisant par courrier : << Je suis adhérent du cercle généalogique du Sud Saintonge dont le siège se situe à Montendre ( Charente-Maritime- France).Dans l'intérêt de notre histoire locale je suis à la recherche d'un généalogiste anglais qui pourrait me faire parvenir à mes frais, deux copies d'actes. Préalablement à cet engagement de recherche, je souhaiterai recevoir à mon adresse email un devis me fixant le coût financier de ce travail consistant à me délivrer :
- la copie de l'acte de mariage de François de La Rochefoucauld qui épousa Marie-Anne von Spanheim, le 2 Mai 1710 à Londres,
- la copie de l'acte de décès de François de La Rochefoucauld, le 19 Août 1739 à Londres.
D'avance je vous remercie de l'intérêt que vous voudrez bien porter à ma demande.
Veuillez agréer, cher Monsieur, l'expression de mes salutations les plus distinguées.>>

Leur réponse du 17 09 19 << Dear Daniel Frandon, Thank you for your enquiry concerning your ancestors possible marriage in London. Unfortuanetly the Society of Genealogists cannot undertake any lengthy genealogical research or look at sources outside its own collections but rather provides facilities for those who are researching themselves or on behalf of others in the Society’s Library.
You might wish to find a professional researcher to help you in this matter. You will find on our Learn Pages on our website http://www.sog.org.uk/learn/education-sub-page-for-testing-navigation/ Some Hints and Tips including some notes on employing a professional researcher and some essential addresses that may be of help.
The Society does not recommend one searcher over another but suggests you approach a member of the Association of Genealogists and Researchers in Archives [AGRA], or one who advertises in our own journal the Genealogists Magazine, Family Tree Magazine or other genealogical magazines available from newsagents.
Our website also includes professional directory of some genealogists who advertise their services http://www.sog.org.uk/learn/professional-researchers/ AGRA also has its own web site on www.agra.org.uk which includes the areas and record offices its members work in and their subject specialisms, and in the free text box you might like to type in a knowledge of French.
Postal enquiries to AGRA can be sent to the Society of Genealogists and we will forward them to the association. However the website is the preferred means of communication with AGRA members.
Kind regards
Ginny Gilman
Genealogy Assistant

Society of Genealogists
14 Charterhouse Buildings
Goswell Road
London EC1M 7BA
Direct phone: 020 7702 5488
Visit the Society of Genealogists' Website: www.sog.org.uk
WOULD YOU LIKE ADVICE ON YOUR FAMILY HISTORY?
From beginners onwards: all queries and problems welcomed. Phone our dedicated family history advice line on 020 7490 8911
Thursdays 6pm - 7.45 pm; Saturdays 11 am - 1pm and 2pm - 4 pm
The Society also runs regular one-to-one advice half hour advice sessions with experts at the Society’s library on alternate Saturdays from 2pm. Telephone the library direct on 020 7702 5485 to book an advice session or library tour.
This email and any attachments are confidential and intended for the addressee only. You must not use, disclose, reproduce, copy or distribute the contents of this communication unless explicitly permitted to do so.
If you have received this in error, please contact the sender and then delete this email from your system without further distribution or use. Opinions, conclusions and other information in this message and attachments that do not relate to the official business of The Society of Genealogists are neither given nor endorsed by it. >>

Traduction : Cher Mr Fradon, Merci pour votre demande concernant le possible mariage de vos ancêtres à Londres.
Malheureusement, La Société des Généalogistes ne peut pas entreprendre de longues recherches généalogiques ou examiner des sources à l’extérieur de ses propres collections, mais fournit plutôt des “supports” pour ceux qui font des recherches eux-mêmes dans la base de données de la Société.
Vous pourriez vouloir trouver un professionnel pour vous aider dans ce domaine. Vous trouverez sur notre site web, dans la section “learn pages”, quelques conseils et astuces, y compris quelques adresses essentielles qui peuvent vous être utiles.
La Société ne recommande pas un chercheur en particulier mais elle vous suggère de vous adresser à un membre de l’Association des Généalogistes et des Chercheurs en Archives (AGRA) ou à un membre qui fait de la publicité dans notre revue Genealogists Magazine, Family Tree Magazine ou tout autre magazine disponible en kiosque.
Notre site web comprend également. Un annuaire de professionnels.
L’AGRA a également son propre site web: www.agra.org.uk avec toutes les spécialités. Dans la zone de texte libre, vous pouvez vous exprimer en français.
Les demandes par voie postale faites à l’AGRA peuvent être envoyées à La Société des Généalogistes et nous les transmettrons à l’association.
Toutefois le site web est le moyen privilégié de communication avec les membres de l’AGRA.
Bien cordialement, Ginny Gilman. >>

Le 27 septembre j'ai adressé un mail à info@bakerlawgenealogy.co.uk en vue d'essayer d'obtenir copie de ces documents.
Hélas pas de réponse ! Je suis donc toujours dans l'attente.

Si vous connaissez une personne compétente habitant Londres, qui pourrait obtenir ces documents je vous en serai gréé.
Merci encore
Daniel Fradon

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 28 febbraio 2020, 12:30
da zoe4
Je pense que le registre dont vous voulez une reproduction est aux archives de Westminster et que c'est a eux qu'il faut demander une copie. De France vous pouvez payer sans probleme par carte bancaire. La Society of Genealogists n'a pas ces documents.

https://www.westminster.gov.uk/digital-copies-of-archive-images-printing-and-photography

Dans quel but voulez-vous une reproduction de l'original ?
le mentionner aux Archives de Westminster si c'est pour publication.
Cela dit, le livre que j'ai trouve en ligne reproduit exactement le texte tel que sur l'original et vous n'aurez aucun renseignement supplementaire avec une copie dudit original. Donc aucune info sur sa naissance.

Avez-vous contacté ces archives ?

Je repars en France bientot - pas d'acces internet dans notre maison en Sologne - et ne regarderai pas Geneanet pour un certain temps. Ce serait plus rapide de se contacter par e-mail perso.

Re: Copie d'un acte de décès et d'un acte de mariage à Londres

Inviato: 07 marzo 2020, 15:02
da zoe4
Reponse recue de Westminster Archives
Thank you for your enquiry...

We only have copies of parish registers for St Margaret, Westminster here.

Westminster Abbey have their own archives called Westminster Abbey Muniment Room.

I enclose a link to their website, so you can contact them directly.

I’ve not find any marriage records for Francois de La Rochefoucauld. Westminster parish registers has been digitised on Findmypast.

I have also looked at an index we have of grooms for St James, Piccadilly 1685-1754, but did not find him.

Ce serait plus rapide si j'avais votre mail perso; je ne sais pas bien utiliser Genanet.

lelien est https://www.westminster-abbey.org/about-the-abbey/library-research
Voyez directement avec eux.