NAMIAND dérivé de NAMY plutôt que de NAIME?

[pelisson]

La recherche nom NAIME ou NESME dans les environ de QUINCIEUX donne 0 résultats, ainsi que NAMY dans les environs de Lyon ne donne pas non plus aucun résultat.

Hou Hou ! Avez vous lu mon message précédent où je vous prouve le contraire ? Il y a même les liens pour vérifier...
Pelisson

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Quand on cherche sur geneanet on trouve ce nom en vallée du Rhône jusque 1650.
Donc s'il sont venus d'Arménie, c'est avant.
Juste une question, en quoi c'est gênant d'avoir des ancêtres de divers pays, qui ont pratiqué diverses religions au fil des siècles ?

[gawens]

La recherche nom NAIME ou NESME dans les environ de QUINCIEUX donne 0 résultats, ainsi que NAMY dans les environs de Lyon ne donne pas non plus aucun résultat.

C'est faux ! Le message de Pelisson vous montre qu'il y a des NAIME dans les environs de Quincieux et des NAMY près de Lyon. Relisez son message et allez sur les liens qu'il a mis.

Or l'étymologie réelle du nom NAMIAND ou NAMIAN reste tout de même inconnue. Rien ne permet d'affirmer que les NAMIAND ou NAMIAN de QUINCIEUX sont d'origine française et si c'est le cas il pourrait s'agir d'un mot de patois incompréhensible de nos jours.

Un spécialiste de l'onomastique vous a donné une signification possible, on pourrait même dire probable. Les NAMIANS sont d'origines françaises tant que vous ne pouvez pas prouvez le contraire.

D'autant plus que le nom NAMIAN existe en Arménie et en Turquie. Ce que je ne comprend pas c'est qu'il n'y ai pas eu plusieurs familles en France de ce nom. Le nom n'est donc pas à 100% français.

Peut être qu'il existe des NAMIAN en Turquie, mais le même nom peut apparaître à deux endroits différents son avoir de liens ou même sans avoir la même signification (surtout dans deux pays différents avec des langues différentes).
En France il y a énormément de noms de familles différents et certains sont très rares, portés que par quelques individus, cela arrive souvent ! Vu la zone restreinte où on le trouve, et le fait que vous ne trouvez aucune preuve sur les registres que cette famille viendrais d'ailleurs, le nom de famille à de grandes chances d'être français !

[mbicaismuller]

Les NAMIANS sont d'origines françaises tant que vous ne pouvez pas prouvez le contraire.

Mais pour Sylvana75, une affirmation, un " on m'a dit que " sont des preuves.

J'ai un scoop pour les participants à ce forum : le " boumian " de nos crèches provençales

était arménien

[sylvana75]

Ce qui est gênant ce n'est pas d'avoir des ancêtres de divers pays ou ayant pratiqués plusieurs religions mais le fait que l'on puisse se permettre d'affirmer que c'est le dérivé du nom germanique NAIME ou de NAMY sans avoir réellement de preuves, au lieu de dire clairement que l'on ne connait pas la signification de ce nom.

Il paraît évident que NAMIAND ou NAMIAN n'est pas le dérivé direct de NAIME.NAIME vient du nom germanique NAMO, ce qui aurait pu donner NAMON,NAMAN,NAMAND mais en aucun cas NAMIAND. car le suffixe IAND ou IAN n'existe pas en tant que tel. La plupart des noms en IAN français sont des formes occitanes de noms de baptême en IEN tel que par exemple FABIEN,FABIAN,DAMIEN,DAMIAN,ADRIEN,ADRIAN etc. Ou encore de nom de batême comme MATHIEU ayant pour dérivé MATHIAN.

Or le prénom ou nom de famille NAMIEN n'existe pas. La forme NAMIAN ou NAMIAND si.
Pour NAMY je ne sais pas si il aurait pu se transformer en NAMIAN comme le prétend Jean TRICOU dans son armorial.

[agnesbo]

Bonsoir,

" Or le prénom ou nom de famille NAMIEN n'existe pas. La forme NAMIAN ou NAMIAND si."

25 réponses sur geneanet pour le patronyme NAMIEN ( en Meurthe et Moselle, en Meuse ..) dont :

Relevés partenaires - Acte de naissance
Type d'acte : Baptism
Nom : NAMIEN
Prénoms : Lucie
Sexe : F
Lieu baptême : Saint-Laurent, Pont-A-Mousson, Meurthe-et-Moselle, France
Autre graphie du lieu : Pont-à-Mousson, Meurthe-et-Moselle, Lorraine, France
Date de baptême : 25/12/1645
Nom père : NAMIEN
Prénoms père : Michel
Prénoms mère : Raine

Agnès

[ponpon5757]

Bonsoir

En cherchant quelques minutes, acte de décès à Lyon de Claude NAMIEN, le 14 pluviôse an 9, celui-ci est même originaire du département

[mbicaismuller]

La plupart des noms en IAN français sont des formes occitanes de noms de baptême en IEN tel que par exemple FABIEN,FABIAN,DAMIEN,DAMIAN,ADRIEN,ADRIAN etc. Ou encore de nom de batême comme MATHIEU ayant pour dérivé MATHIAN.

Alors, pour Fabian, Damian, Adrian : ok

mais Mathian, ça n'existe pas. Mathieu c'est Matiéu ou Matéu, (ou Matiau en Limousin).

[nbernad]

Etonnant que Nehemiah, prénom biblique, n'ait pas encore été évoqué ?

[sylvana75]

J'ai voulu dire MATIAN. La forme MATHIAN n'existe pas. NAMY ainsi que NAMIAN pourraient venir du prénom biblique Néhémia ou Néhémie.

En effet NAMIAS NAHMIAS ou encore NAMIA viennent de Néhémie prénom biblique et il y a aucune raison de penser que NAMY,NAMI ou NAMIAND,NAMIAN ne viennent pas de ce prénom. Je ne vois pas pourquoi cela viendrait forcément du nom germanique NAIME.

Jean TOSTI n'a pas pensé à cela.

[mbicaismuller]

J'ai voulu dire MATIAN. La forme MATHIAN n'existe pas.

Matian n'existe pas non plus, et même si vous décidiez de lui mette 2 T au lieu d'un

ça n'existe pas non plus. Je vous l'ai dit plus haut, Mathieu c'est Matiéu ou Matiau.

En effet NAMIAS NAHMIAS ou encore NAMIA viennent de Néhémie prénom biblique
et il y a aucune raison de penser que NAMY,NAMI ou NAMIAND,NAMIAN ne viennent pas de ce prénom

Mais puisque vous savez tout, pourquoi venez vous poser des questions sur les forums ?

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Bonjour
les déformations de noms sont tellement courantes dans des siècles où la graphie des mots n'était pas fixée , qu'il est difficile d'affirmer que le Y ou le U sont un indice de quoi que ce soit. par contre comme depuis le début de ces multiples discussions , vous dites que votre test ADN ne reflète pas ce que vous savez de vos origines , pourquoi ne pas envisager en effet, que vos NAMIAN venaient avant le XVII e siècle d'Arméniens des anciens , chrétiens orthodoxes, les Bothons( de mémoire ) étaient des juifs d'Espagne et avant cela de Palestine , en passant par les Carpates et le Danube . sans oublier les très anciens ancêtres celtes qui eux aussi se retrouvent dans plusieurs lieux d'europe.
vous avez certainement raison ont vient tous de partout , voire même de quelque part ...

bonne journée pluvieuse

[nbernad]

Etonnant que Nehemiah, prénom biblique, n'ait pas encore été évoqué ?

J'ai voulu dire MATIAN. La forme MATHIAN n'existe pas. NAMY ainsi que NAMIAN pourraient venir du prénom biblique Néhémia ou Néhémie.

En effet NAMIAS NAHMIAS ou encore NAMIA viennent de Néhémie prénom biblique et il y a aucune raison de penser que NAMY,NAMI ou NAMIAND,NAMIAN ne viennent pas de ce prénom. Je ne vois pas pourquoi cela viendrait forcément du nom germanique NAIME.

Jean TOSTI n'a pas pensé à cela.

Comprenez, Sylvana, qu'il est difficile parfois, de donner une signification à un patronyme

Le sobriquet d'origine, avant d'être fixé comme nom par l'Etat-Civil, a pu subir de multiples interprétations et écritures, les actes reposant jusqu'à la fin du XIXème, sur des déclarations orales (sauf les mariages qui se fondaient sur des actes peut-être erronés parce que, eux-même rédigés d'après une déclaration orale)

Vouloir à tout prix donner une origine sans aléas possibles, ce n'est pas crédible; on approche une définition de ces noms, on ne la possède jamais tout à fait et définitivement

[sylvana75]

Oui mais le nom de famille NAIME ne ressemble vraiment pas à NAMIAND ou NAMIAN. C'est moi qui ai induit Jean TOSTI en erreur à cause d'une faute de frappe ou d'orthographe car sur un acte il était écrit que le nom de la mère était Claudine NEMIAN au lieu de Claudine NAMIAND.

Le dérivé direct de NAIME aurait donné NAIMAND ou NAIMAN. Le suffixe IAND n'existe pas en temps que tel, pas plus que l'ajout d'un suffixe IAN si le nom de base ne comporte pas un I.

[treb15]

Bonjour,

Dans ce sujet déjà très embrouillé... merci aux intervenants d'être raisonnables et responsables, en stoppant les plaisanteries et diverses divagations inutiles...

Merci par avance de votre compréhension et pour votre implication


Et s'il y a incompréhension ou incompatibilité... j'invite à passer son chemin...


Cordialement.