Où a été baptisé mon ancêtre ? - RESOLU -
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Bonjour à tous,
Après plus de 15 ans de recherches généalogiques c’est bien la première fois que je me retrouve avec ce type de problème : dans quelle paroisse a été baptisé mon ancêtre Pierre Feignon ?
1er acte AD36 – Saint-Gaultier – Archive Communale – BMS – 1781-1792 – P96/198 (mais aussi en double dans le E Dépôt) :
« L’an mille sept cent quatre vingt sept le seize janvier a été baptisé par moi prêtre vicaire soussigné Pierre né de ce jour à minuit du légitime mariage de antoine feignon journalier et de jeanne Bonneau son épouse de la paroisse de Chasseneuil. »
Je me suis dit que comme le village de Chasseneuil existait je pouvais aller voir sur les AD, et voilà ce que je trouve :
2ème acte AD36 – Chasseneuil – Archive Communale GG 6 – BMS – 1770-1792 – P220/304 (mais aussi en double dans E dépôt) :
« L’an mille sept cent quatre vingt sept et le seize du mois de janvier a été baptisé par moi soussigné Pierre né à minuit au village des Volluas, du légitime mariage d’antoine feinion journalier et de jeanne bouneau son épouse. »
Pour information, St-Gaultier et Chasseneuil sont 2 villages voisins dans le 36. Il existe le lieu-dit « Voluais » à Chasseneuil.
On peut tirer la conclusion que Pierre Feignon est né à Voluais, paroisse de Chasseneuil.
Mais par contre il a été baptisé 2 fois ? une fois à St Gaultier et une fois à Chasseneuil ? Quelqu’un a déjà rencontré ce genre de problème ?
Par avance merci pour vos opinions, vos idées, vos expériences.
Cordialement,
Eric
Après plus de 15 ans de recherches généalogiques c’est bien la première fois que je me retrouve avec ce type de problème : dans quelle paroisse a été baptisé mon ancêtre Pierre Feignon ?
1er acte AD36 – Saint-Gaultier – Archive Communale – BMS – 1781-1792 – P96/198 (mais aussi en double dans le E Dépôt) :
« L’an mille sept cent quatre vingt sept le seize janvier a été baptisé par moi prêtre vicaire soussigné Pierre né de ce jour à minuit du légitime mariage de antoine feignon journalier et de jeanne Bonneau son épouse de la paroisse de Chasseneuil. »
Je me suis dit que comme le village de Chasseneuil existait je pouvais aller voir sur les AD, et voilà ce que je trouve :
2ème acte AD36 – Chasseneuil – Archive Communale GG 6 – BMS – 1770-1792 – P220/304 (mais aussi en double dans E dépôt) :
« L’an mille sept cent quatre vingt sept et le seize du mois de janvier a été baptisé par moi soussigné Pierre né à minuit au village des Volluas, du légitime mariage d’antoine feinion journalier et de jeanne bouneau son épouse. »
Pour information, St-Gaultier et Chasseneuil sont 2 villages voisins dans le 36. Il existe le lieu-dit « Voluais » à Chasseneuil.
On peut tirer la conclusion que Pierre Feignon est né à Voluais, paroisse de Chasseneuil.
Mais par contre il a été baptisé 2 fois ? une fois à St Gaultier et une fois à Chasseneuil ? Quelqu’un a déjà rencontré ce genre de problème ?
Par avance merci pour vos opinions, vos idées, vos expériences.
Cordialement,
Eric
Ultima modifica di superchinois il 07 dicembre 2019, 12:26, modificato 1 volta in totale.
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Bonjour
C'est un classique. Le curé de la paroisse est absent et on va baptiser l'enfant à la paroisse voisine. Le curé de la dit paroisse enregistre le baptême dans ses registres, puis le transcrit dans la paroisse d'origine.
C'est un classique. Le curé de la paroisse est absent et on va baptiser l'enfant à la paroisse voisine. Le curé de la dit paroisse enregistre le baptême dans ses registres, puis le transcrit dans la paroisse d'origine.
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Bonsoir
je pense à une guéguerre entre les 2 curés dont chacun revendique ce hameau comme
faisant partie de sa paroisse (situé pile entre les 2 villages)
Je dirais que l'enfant a été baptisé par le curé de Chasseneuil qui se trompe à propos de la marraine
dont il écrit qu'elle est la soeur du susdit enfant, alors que le curé de saint Gaultier a dû recopier
écrivant aussi soeur puis raturant et corrigeant par tante, ce qui est exact puisqu'elle
s'appelle BONEAU/BOUNEAU comme la mère
mais c'est juste une hypothèse
Cordialement
je pense à une guéguerre entre les 2 curés dont chacun revendique ce hameau comme
faisant partie de sa paroisse (situé pile entre les 2 villages)
Je dirais que l'enfant a été baptisé par le curé de Chasseneuil qui se trompe à propos de la marraine
dont il écrit qu'elle est la soeur du susdit enfant, alors que le curé de saint Gaultier a dû recopier
écrivant aussi soeur puis raturant et corrigeant par tante, ce qui est exact puisqu'elle
s'appelle BONEAU/BOUNEAU comme la mère
mais c'est juste une hypothèse
Cordialement
Marie Louise
Mon blog : Mes petites histoires de Marseille et de Provence
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Demande déplacée.
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Comme pour MahelBlonde, en général les doubles baptèmes que j'ai rencontré avait pour motif l'absence du curé de la paroisse de résidence, ou une crue qui empêchait de rejoindre le village, ou aussi la neige.mahelblonde ha scritto: ↑06 dicembre 2019, 19:41 Bonjour
C'est un classique. Le curé de la paroisse est absent et on va baptiser l'enfant à la paroisse voisine. Le curé de la dit paroisse enregistre le baptême dans ses registres, puis le transcrit dans la paroisse d'origine.
Cordialement
Jacques
Jacques
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Merci à tous pour vos réponses.
Effectivement, il y a plusieurs possibilités.
Pour ma part c'est bien la première fois que je tombe sur ce type de double baptêmes.
A froid j'opterais peut-être pour un baptême à St-Gaultier retranscrit ensuite à Chasseneuil, car s'il avait eu lieu à Chasseneuil en premier quel aurait été l'intérêt de le retranscrire à St-Gaultier ? (qui n'est pas la paroisse d'origine du village de la Vaula).
Donc il y a de grandes chances qu'il y ai eu une obligation d'aller à St Gaultier (absence du curé, neige, crue !).
Merci Marie-Louise pour la carte de Cassini qui restitue bien la géographie des lieux. c'est peut-être d'ailleurs là la solution : on voit que La Vaula se trouve du même côté que St Gaultier alors que pour aller à Chasseneuil il faut traverser Le Bouzanteuil...
Encore merci pour vos réponses.
Eric
Effectivement, il y a plusieurs possibilités.
Pour ma part c'est bien la première fois que je tombe sur ce type de double baptêmes.
A froid j'opterais peut-être pour un baptême à St-Gaultier retranscrit ensuite à Chasseneuil, car s'il avait eu lieu à Chasseneuil en premier quel aurait été l'intérêt de le retranscrire à St-Gaultier ? (qui n'est pas la paroisse d'origine du village de la Vaula).
Donc il y a de grandes chances qu'il y ai eu une obligation d'aller à St Gaultier (absence du curé, neige, crue !).
Merci Marie-Louise pour la carte de Cassini qui restitue bien la géographie des lieux. c'est peut-être d'ailleurs là la solution : on voit que La Vaula se trouve du même côté que St Gaultier alors que pour aller à Chasseneuil il faut traverser Le Bouzanteuil...
Encore merci pour vos réponses.
Eric
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Bonjour
ce qui ma laisse un peu perplexe c'est que les 2 actes semblent à la bonne place (chronologiquement)
dans les 2 registres.
Cordialement
ce qui ma laisse un peu perplexe c'est que les 2 actes semblent à la bonne place (chronologiquement)
dans les 2 registres.
Cordialement
Marie Louise
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Oui, et c'est même la première chose que je suis allé vérifier quand on m'a parlé de retranscription.mbicaismuller ha scritto: ↑07 dicembre 2019, 07:38 Bonjour
ce qui ma laisse un peu perplexe c'est que les 2 actes semblent à la bonne place (chronologiquement)
dans les 2 registres.
Cordialement
Mais tout est en ordre...
Par contre je viens de vérifier pour la naissance de sa future femme Jeanne Grégoire, qui est née le 25/10/1788 et c'est exactement la même chose : Acte à St Gaultier et acte à Chasseneuil ! Et si je regarde l'acte de Chasseneuil, il est noté "Baptisée à St Gaultier".
Du coups, en feuilletant le registre de St Gaultier, je me rends compte qu'il y a plein d'actes qui ont en marge "Paroisse de Chasseneuil".
Je vais vérifier sur une paire d'années si tous les actes de Chasseneuil sont dans les registres de St Gaultier.
Eric
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J'ai trouvé !mbicaismuller ha scritto: ↑07 dicembre 2019, 07:38 Je vais vérifier sur une paire d'années si tous les actes de Chasseneuil sont dans les registres de St Gaultier.
Eric
J'ai parcouru les années 1787 et 1788 sur les registres de St Gaultier et de Chasseneuil.
1787 à St Gaultier : 3 naissances de la Paroisse de Chasseneuil
1788 à St Gaultier : 5 naissances de la Paroisse de Chasseneuil
1 - Il n'y a que des naissances (pas de mariages, pas de sépultures)
2 - sur tous les actes sauf 1, cela concerne des mois entre octobre et janvier (mois froids)
3 - sur des actes de 1788 à Chasseneuil est bien noté "Baptisé à St-Gaultier"
4 - à la fin de l'année 1788 à Chasseneuil il y a une liste de Baptèmes fait à St Gaultien avec cette mention (côte AD36 - Chasseneuil - AC GG 6 - BMS - 1770-1792 - P247/304) :
"ceux qui auront besoin des extraits de bapteme des enfans cidessus désignés qui ont étés baptisés à St Gaultier s’addresseront à Mr° le Curé de la ditte paroisse de St Gaultier..."
"B° relevé pour la transcription de 1808 depuis et compris le 1er janvier jusques et compris le 31 Xbre 1788"
Je peux donc affirmer maintenant (et c'est donc la réponse à ma question en titre) :
Pierre Feignon, né le 16/01/1787 au village de La Vaula (actuel Voluais), Paroisse de Chasseneuil, et baptisé à St Gaultier le même jour.
et en prime j'ai aussi la réponse pour sa future femme :
Jeanne Grégoire, née le 25/10/1788 au village de Neuville, Paroisse de Chasseneuil, et baptisée à St Gaultier le même jour
Merci à toutes et à tous pour vos aides et conseils !
Eric